о благодарности (на любителя)
Dec. 9th, 2003 09:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoкакова природа благодарности(Б.)? -- видимо, придется признать, что мы имеем дело по меньшей мере с двумя видами чувств, обозначаемых этим словом. одно -- естественное, можно сказать, врожденное -- некий вид любви (младенец любит-благодарен старшим, окружающим его заботой и защитой, необходимыми для выживания; слушатель любит-благодарен композитору(исполнителю) за те измерения, которые ему открылись благодаря этой музыке). другое -- культивированное, социальное: приведение межличностных и общественных отношений к некой ритуализованной форме, удобной для взаимодействующих сторон. в последнем случае более очевидно, что благодарность является некой расчетной единицей, тем, чего с одной стороны -- ждут, с другой -- расплачиваются.
при этом для одних такая система расчета является девальвацией -- я уже не говорю о том, что он меня никак не отблагодарил, но хотя бы -- поблагодарил, большего я не жду!, а для других --наиболее желательной: мне ничего, кроме твоей благодарности, не надо.
соответственно, как и все, представляющее ценность в нашем мире, Б. становится предметом торговли, как мелко-оптовой, так и монополизированной. самыми крупными держателями акций являются поп-звезды и популярные актеры; общественные деятели, выразители народных чаяний и -- властители религиозных дум: как основатели всяких новых течений, так и старцы.
истинные ценители гонятся за естественной Б., культивированная является лишь необходимым условием сосуществования. очевидно, что культивированная Б. возникла как цивилизованная форма выражения естественной Б., но в дальнейшем сохранение формы стало важнее содержания. но это только в системе регуляции общественных отношений, поскольку чувства там -- материя нежелательная, а порой и -- неприличная.
другое дело -- ценители, держатели и копители. тут уже -- страсть, и как в случае с любой страстью, вопросы "зачем? для чего?" не возникают.
бывает, что человек становится богачом поневоле: свалилось нежданное наследство; негаданно стал поп-звездой; окружающие упорно желают держать за старца и даже за мессию.
именно реакция таких людей на Б. демонстрирует нам истинную природу Б. -- они ломаются под ее тяжестью.
другие же нуждаются в непрерывной подпитке чужой Б., не дающей, впрочем, никаких результатов, кроме видимого разрушения объекта Б. -- следовательно, по действию сравнимо с наркотиком.
в чем же дело? -- казалось бы, благородное по природе чувство.
тут надо бы разобраться. мне кажется, все дело в направленности и самодостаточности Б.
Б. можно назвать переносом в антифрейдовском смысле -- то, что должно быть направлено на Бога, становится ценным само по себе и сосредотачивается на неверном адресате.
как и любое чувство, концентрирующееся на одном земном объекте, Б. становится причиной страданий и разрушений.
вместе с верой вводится новое измерение, необходимое, но недостаточное для трансформации как всей природы человека, так и его отдельно взятых чувств.
из житий святых известны случаи сильных привязанностей как к своим духовным наставникам, так и к духовным чадам.
мне представляется. что природа этих привязанностей совсем другая. какая -- мне пока не удается сформулировать, спроектировать из четырех(или более)мерного пространства в свое трехмерное.
но путь к пониманию (для меня) лежит через эти слова:
не знаю, грешен этот человек или нет, но одно знаю, слепой я была, а теперь вижу, --
сказанные одной монахиней о своей наставнице.
при этом для одних такая система расчета является девальвацией -- я уже не говорю о том, что он меня никак не отблагодарил, но хотя бы -- поблагодарил, большего я не жду!, а для других --наиболее желательной: мне ничего, кроме твоей благодарности, не надо.
соответственно, как и все, представляющее ценность в нашем мире, Б. становится предметом торговли, как мелко-оптовой, так и монополизированной. самыми крупными держателями акций являются поп-звезды и популярные актеры; общественные деятели, выразители народных чаяний и -- властители религиозных дум: как основатели всяких новых течений, так и старцы.
истинные ценители гонятся за естественной Б., культивированная является лишь необходимым условием сосуществования. очевидно, что культивированная Б. возникла как цивилизованная форма выражения естественной Б., но в дальнейшем сохранение формы стало важнее содержания. но это только в системе регуляции общественных отношений, поскольку чувства там -- материя нежелательная, а порой и -- неприличная.
другое дело -- ценители, держатели и копители. тут уже -- страсть, и как в случае с любой страстью, вопросы "зачем? для чего?" не возникают.
бывает, что человек становится богачом поневоле: свалилось нежданное наследство; негаданно стал поп-звездой; окружающие упорно желают держать за старца и даже за мессию.
именно реакция таких людей на Б. демонстрирует нам истинную природу Б. -- они ломаются под ее тяжестью.
другие же нуждаются в непрерывной подпитке чужой Б., не дающей, впрочем, никаких результатов, кроме видимого разрушения объекта Б. -- следовательно, по действию сравнимо с наркотиком.
в чем же дело? -- казалось бы, благородное по природе чувство.
тут надо бы разобраться. мне кажется, все дело в направленности и самодостаточности Б.
Б. можно назвать переносом в антифрейдовском смысле -- то, что должно быть направлено на Бога, становится ценным само по себе и сосредотачивается на неверном адресате.
как и любое чувство, концентрирующееся на одном земном объекте, Б. становится причиной страданий и разрушений.
вместе с верой вводится новое измерение, необходимое, но недостаточное для трансформации как всей природы человека, так и его отдельно взятых чувств.
из житий святых известны случаи сильных привязанностей как к своим духовным наставникам, так и к духовным чадам.
мне представляется. что природа этих привязанностей совсем другая. какая -- мне пока не удается сформулировать, спроектировать из четырех(или более)мерного пространства в свое трехмерное.
но путь к пониманию (для меня) лежит через эти слова:
не знаю, грешен этот человек или нет, но одно знаю, слепой я была, а теперь вижу, --
сказанные одной монахиней о своей наставнице.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-12-09 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 12:56 pm (UTC)Что это?
От всежежешной любви? Поиск пятен на солнце?
no subject
Date: 2003-12-09 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:14 pm (UTC)В некотором смысле ошибки - это символ жизни
no subject
Date: 2003-12-09 01:17 pm (UTC)не знаю, из каких побуждений мне указывали на ошибки предыдущие товарищи, но в данном конкретном случае указывающий придерживается мнения, что я должна перестать жить))
(в хорошем смысле)
no subject
Date: 2003-12-09 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:21 pm (UTC):-)
no subject
Date: 2003-12-09 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:30 pm (UTC)Вы видите в этом постинге что-то, свидетельствующее, что со мной "что-то"?:))
no subject
Date: 2003-12-09 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 12:56 pm (UTC)заземления не должно происходить (как с электричеством).
наверное, так: через него, благодаря ему я вижу Бога. зависимость ли это или что-то другое?
no subject
Date: 2003-12-09 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:07 pm (UTC)вот. кажется, и нашли определение отличия. по приципу "будьте как дети", когда зависимость от духовного наставника видится как "естественная, само собой разумеещаяся".
no subject
Date: 2003-12-09 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:28 pm (UTC)именно "будьте как дети" тут определяющее.
no subject
Date: 2003-12-09 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:12 pm (UTC)Как и многое другое. Ложь любит рядиться в правдивые одежды...
Благодарность, как и любовь, справедливость, правда - это базовые потребности души. Однажды простой православный священник сказал мне, что чистая душа сама по себе уже православная. Это так, чем больше в человеке напускного и "ритуального", тем сложнее дается искреннее покаяние и благодарность.
Благо - дарю
Спаси Бог
no subject
Date: 2003-12-09 01:14 pm (UTC)поэтому до того все проявления, даже претендующие на самые светлые определения, должны подвергаться жесткой цензуре.
no subject
Date: 2003-12-09 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-10 03:46 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-10 03:47 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-10 03:51 am (UTC)ибо сил много - могу и не рассчитать
no subject
Date: 2003-12-10 03:52 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-10 04:05 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-10 04:09 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-10 04:33 am (UTC)Мне кажется, у моих родителей с засорением получилось в результате очень и очень плохо
no subject
Date: 2003-12-10 04:35 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-10 04:44 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-10 04:44 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-10 04:46 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-10 04:57 am (UTC)Мир любит заполнять чистоту своими остатками
no subject
Date: 2003-12-09 01:38 pm (UTC)сказанные одной монахиней о своей наставнице.
Вообще-то Иоанн 9,25:
Он сказал им в ответ: грешник ли Он, не знаю; одно знаю, что я был слеп, а теперь вижу.
no subject
Date: 2003-12-09 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 01:42 pm (UTC)и сказаны о Нем,
для моей же мысли о благодарности духовным наставникам, а не только Ему, мне нужна была цитата в ее изложении, да еще и в женском роде))
говоря их, сама монахиня ссылалась на источник))