***

Jan. 23rd, 2004 08:50 pm
dodododo: (мэри)
[personal profile] dodododo
мУки атеиста.
особенно рекомендуется детям -- вот к чему вы можете придти, если будете маяться дурью.

Date: 2004-01-23 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ptarh.livejournal.com
Именно.
Помню, читал один философский текст о государственных системах и о том, почему все системы, преследующие утопические цели, провалились. Автор развил идею, что их провал из-за слишком высоких целей, которые очень трудно достичь, не свернув при этом с правильной дороги. Капитализм же крохобор, его в принципе интересует только рост экономики в следующем году. Но через цепочку маленьких, но достижимых целей он достигает большего, а утопия сидит в болоте. :)
Так и здесь. Не идите к высокой цели по компасу, а составляйте карту для следующего болота. Это и есть цель. А там посмотрим. :)

Date: 2004-01-23 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
с другой стороны, поэт Бродский как-то сказал: "выручает только величие замысла", и он по-своему прав.
если цель жизни -- материальное благополучие, то Ваша теория работает.
если считать, что кроме этого мира -- ничего нет.
но даже в этом мире передвинаются с помощью цели.

Date: 2004-01-24 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] ptarh.livejournal.com
Мало кто из "великих" собирался в детстве "великим" и самым-самым стать, поэтому тут с Бродским не соглашусь. Практика, а не стихи, говорит о совсем другом. А величие замысла порождает лишь узкость взгляда и невнимательность к мелким целям, только через которые можно достичь большего.

Date: 2004-01-24 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
откуда вы знаете про великих: что не собирались? Вы читали их биографии? я -- читала. так вот: очень даже собирались. прямо с детства. и почти все люди, которые чего-то добились, стремились к этому с детсва почти. поэтому я и говорю -- чем раньше задуматься об этих вопросах, тем больше шансов, что правильная дорога будет разыщена.
величие замысла помогает сотворить хотя бы малое. если же целью ставится малое, это уже не творчество, а -- ремесло))

Date: 2004-01-24 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] ptarh.livejournal.com
Прямо так и собирались? Следующая картина: Эйнштейн в школе. "А я буду гением по физике и изобрету что-нить такое, что перевернёт всю существующую физику и откроет новые направления" :))

Date: 2004-01-24 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну, цели так прямо не ставились, но стремление быть кем-то великим, за рамками, было.
многие рыдали лет в 14, мол, уже так много лет, а я еще ничего великого совершить не успел.
это я точно говорю, так как перечитала этих биографий великое множество.

Date: 2004-01-24 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] ptarh.livejournal.com
Это не великие цели, это возраст такой :)

Date: 2004-01-24 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
стремление к великим целям не у всех бывает в этом возрасте.
некоторые хотят материального благополучия.

Date: 2004-01-24 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] ptarh.livejournal.com
Да. Но все чего-то хотят. Отличительная черта этого возраста :)
Продукт пересечения "большого" мира и детских фантазий.

Date: 2004-01-24 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
"хотят" практически в любом возрасте)

Date: 2004-01-24 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] ptarh.livejournal.com
Ну хорошо, не хотят, мечтают :)

Date: 2004-01-24 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] tamperevident.livejournal.com
отсюда следует, что мания величия ведет к величию? я это на полном серьезе спрашиваю. :)

Date: 2004-01-24 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
в общем, да. мания величия, начавшаяся рано.
вообще за убеждениями человека, что он что-то там, всегда имеются оснвания. просто некоторые не могут их реализовать.
вонГенри Миллер, к примеру, с юности утверждал всем, что он великий писатель, а писать начал после сорока, а прославился еще через лет двадцать.))

Date: 2004-01-24 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] tamperevident.livejournal.com
Эйнштейн, как известно, в школе был двоечником :)

Date: 2004-01-24 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] ptarh.livejournal.com
Да нет, он вроде отличником был.

Date: 2004-01-24 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] tamperevident.livejournal.com
по-моему, он даже школу не закончил вообще. проверьте.

Date: 2004-01-24 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] ptarh.livejournal.com
Ага. И из универа его потом пнули за разврат и пьянство.

Date: 2004-01-24 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] tamperevident.livejournal.com
так и есть:

"There were no early indications of Einstein's intellectual capabilities; in fact, there was even some concern on the part of his parents when he was a small child that he might be somewhat backward. During his school years he showed no special aptitude because of his dislike for rigid methods of instruction, and he was cited by school officials as being disruptive. Einstein was fascinated by mathematics and science, subjects that he studied on his own. He became a high-school dropout when he left school to join his family in Milan."

http://www.indianchild.com/albert_einstein.htm

Date: 2004-01-24 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] ptarh.livejournal.com
Он её закончил в другом месте.
"Um an der Eidgenössischen Polytechnischen Schule, der späteren ETH, in Zürich ein Studium absolvieren zu können, meldete sich Einstein im Oktober 1895 zur Aufnahmeprüfung an. Da aber einige seiner Prüfungsleistungen nicht ausreichend waren, folgte er dem Rat des dortigen Rektors und ging an die Kantonsschule in Aarau, um seine Wissenslücken zu schließen. Anfang Oktober 1896 machte er dort das Matur (Abitur) und immatrikulierte sich kurze Zeit später am Polytechnikum."

http://www.einstein-website.de/biographie.htm

Date: 2004-01-24 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] tamperevident.livejournal.com
ну закончил и закончил. но видно, что с большим трудом. :)

Date: 2004-01-24 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] ptarh.livejournal.com
Не знаю, я с ним лично знаком не был :) Скорее ему это было всё равно. В университете точно довольствовался средними успехами, диплом на учителя математики и физики. Полностью противоречит тезисам [livejournal.com profile] dodododo :)

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 18th, 2026 11:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios