о чине монашеском и не только

[dodododo]

получила письмо от человека, лично не знакомого, но читающего ЖЖ. мне был задан вопрос, в котором я, увы, плаваю. надеюсь, что более осведомленные внесут ясность.

В своем ЖЖ вы как-то поминали немецких монахинь. Значит, Вы - спец.:)
Я тут прочла на Креде интересную для себя информацию о сарептском сестричестве.
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=18835&cf=
Они, видимо, неправильно перевели слово "диаконисса" как монахиня. В самом деле, какие у протестантов могут быть монахини? Или нынешних диаконисс в Германии уже так и воспринимают и называют?
Интерес мой не совсем праздный. Я тут кое-что почитываю и пописываю об истории сестер милосердия и сестринского дела. Буду очень благодарна за любые сведения о диакониссах.
С уважением,
ххххх
ЗЫ. Надо же, как все ярятся по поводу сергианства. Антошу жалко. Напишет-таки новую апологию Сергия.
ответ: немецких монахинь я поминала, поскольку живу в непосредственной близости с орденом кармелиток (окна моей кухни выходят в монастырский двор, стены нашего дома отделяют от стен монастыря не более 2-3 метров, но, увы, подобная близость так и не помогла разобраться в тонкостях различий между европейскими христианскими орденами.
касательно диаконисс вот информация, которую Вы, наверное, и без меня знаете, но на всякий случай, больше для интересующихся читателей:
определение,
краткая история вопроса,
диакониссы в Русской православной Церкви.
чем чин диакониссы в протестантской церкви отличается от монашеского в католической, я не очень себе представляю.
мы с автором письма будем благодарны сведущим людям за их ответы.

апдейт для интересующихся: если еще не видели, на credo.ru начали выкладывать книгу.

Comments

[euhenio.livejournal.com]

Если диакониссы и пресвитериды одно и то же, что вполне вероятно, то вот здесь кое-что об этом (см. всю ветку) http://pravbeseda.org/agora/view.php?site=pravbeseda&bn=pravbeseda_beseda&key=1065610763

[dodododo.livejournal.com]

спасибо! но уж коли даже Вы не уверены, о чем идет речь, прямо хоть непосредственно у немцев спрашивай...

[euhenio.livejournal.com]

У немцев будет вернее всего. Этот такая узкоспециальная тема, что информацию надо собирать по крохам. Или найти действительно того, кто специализируется на этой теме.

[dodododo.livejournal.com]

позвонила в соседский монастырь. меня соединили, узнав о сути вопроса, с самой ученой -- швестер Клаудия. она ответила, что разница в том, что диакониссы у протестантов и лютеран. я спросила, уверена ли она, что разница только в названии из-за принадлежности к юрисдикции. она ответила, что с увереностью не может это утверждать, она не знает, давали ли д-сы клятву о бедности и прочих тонкостей.
так что придется дальше спрашивать.

[(Anonymous)]

На тринадцатом переходе бурный поток стремительно несся навстречу, вздымая высокие волны... Отшельник во­шел в реку и с неимоверным напряжением добрался до середины — самого глубокого места, едва удерживаясь на ногах под сильным напором воды. Вернуться назад было уже невозможно, так как ему пришлось бы тогда на не­сколько секунд повернуться спиной к течению, которое его сбило бы мгновенно. Опираясь на длинный шест, не пово­рачиваясь, он стал пятиться вниз по течению, думая пе­рейти реку немного ниже намеченного. Вдруг шест, на­ткнувшись под водой на какую-то плоскую каменную пли­ту, соскользнул с нее. Исчезла точка опоры, его сбило с ног, и он плашмя упал в воду. Грубые дерматиновые брю­ки, туго перевязанные ниже колен, сковывали движение. Бурное течение неудержимо несло его вниз, к водоворо­ту..

[(Anonymous)]

я был уверен, что бурный поток некомментируем :))

[dodododo.livejournal.com]

да, к бурному потоку ни прибавить, ни убавить))

[(Anonymous)]

а ведь только на тринадцатом переходе, глава что-ли девятнадцатая.
что-то будет к 44-ой главе? а к 53-ей?
может, сразу отрубить, чтоб не мучался?

[dodododo.livejournal.com]

чтоб он не мучался или Вы?:))

[(Anonymous)]

я, я. Таки нахлынуло, - увесистая вторая половинка, из складки, 16-я страница в пятнах розового, тужащиеся рога и копыта, Евгений Сазонов, бессменный лауреат неведомого вкуса, мажордом храма, и, ах, дерматиновый портфель,бурные весенние потоки по мостовым, одноклассницы в рюшиках, мимозы и эскимо.

а вот рубить не мне будем, - с ними, гидрами многоглавыми, надо решительно!

[dodododo.livejournal.com]

:))
давно Вы уже в Америке?

[(Anonymous)]

с неимоверным напряжением неудержимо несло его.

с 91-огого!

[dodododo.livejournal.com]

ну так монах все же писал))

[(Anonymous)]

а Вы рекомендовали. вот.

[dodododo.livejournal.com]

рекомендовала не как художественную литературу))

[(Anonymous)]

Второй раз за день услышав эту сермяжную мудрость, Александр, пронзенный прихотливым зигзагом ассоциаций, вдруг похолодел: "А если она?..."

я тут складировать буду, если Вы не против. не все монашеское, конечно,

[dodododo.livejournal.com]

ю ар велкам))

[(Anonymous)]

революция произошла в ночь!

грызете авторучку?

[dodododo.livejournal.com]

пока удельный вес удачных фраз маловат для серьезной зависти

[ex-ex-paulu.livejournal.com]

Тут как бы вопрос сложный.
1. В лютеранской церкви существует институт диаконисс, аналогичный монашескому (диакониссы не женятся и выполняют служение милосердия и помощи на приходах)
2. В лютеранской церкви в 20-м веке на самом деле восстановлен институт классического монашества. Существует община Сестер Святой Марии в Германии, Дом Святого августина (мужской бенедиктинский монастырь), Латрунская обитель (в Израиле), есть монастыри в Швеции (бенеджиктинские и францисканские).

Так что одно другому не мешает.

[dodododo.livejournal.com]

спасибо! а чем они все же отличаются?

[lutheran.livejournal.com]

Ну прежде всего тем что диакониссы не женятся только определенное время (приносят обеты на 5 лет, как в некоторых современных конгрегациях). То есть они посвящают Богу часть своей жизни а потом создают семьи (правда не все, некоторые так всю жизнь живут). На самом деле это тоже своего рода монашество, но до 20-го века у лютеран был на это слово комплекс, вот и назвали иначе.

Новые монастыри 20-го века уже классические, то есть монахи приносят обета на всю жизнь и живут по классическим правилам (св.Венедикта Нурсийского или св.Франциска Ассизского)

[ex-ex-paulu.livejournal.com]

Ну прежде всего тем что диакониссы не женятся только определенное время (приносят обеты на 5 лет, как в некоторых современных конгрегациях). То есть они посвящают Богу часть своей жизни а потом создают семьи (правда не все, некоторые так всю жизнь живут). На самом деле это тоже своего рода монашество, но до 20-го века у лютеран был на это слово комплекс, вот и назвали иначе.

Новые монастыри 20-го века уже классические, то есть монахи приносят обета на всю жизнь и живут по классическим правилам (св.Венедикта Нурсийского или св.Франциска Ассизского)

[dodododo.livejournal.com]

спасибо, уже какая-то ясность.