американский суд -

[dodododo]

-- самый справедливый суд в мире?
по поводу этого.
в прошлой жизни, когда я работала в правозащитной организации, мне довелось походить по немецким судам, и в числе прочего было сделано следующее открытие:
немецкий суд не признает магнитофонных записей телефонного или какого еще разговора, если записывающий не предоставит доказательств того, что записываемый был предупрежден о подобном намерении.
так же не признаются свидетельства третьего лица, прослушавшего разговор через громкоговоритель или по параллельной трубке при отсутсвии тех же доказательств.

неужели в "демократичной" Америке по-другому?

хотя тут само дело щекотливое. немецкий суд мог бы оказаться нокаутированным "еврейским вопросом" и пойти на уступки законом.

Comments

[ahl.livejournal.com]

Хм, а в случае обычного подслушивания, ну напр., свидетель специально стоял за дверью и подслушивал?

[dodododo.livejournal.com]

специально -- нет. потому как закон о прайвеси. т.е. зависит от обстоятельств: если дело происходило на улице или любом общественном месте, тогда -- да. а если подслушивал под дверями квартиры гражданина -- тогда не катит.

[dyak.livejournal.com]

a. В петиции может быть отказано.

б. Использование в СШАйском суде продукта преступления (или даже нарушения СШАйской Конституции*) в качестве доказательства (если предположить, что запись была сделана против Украинских законов) само по себе не обязательно незаконно. Это многих шокирует, но факт тем не менее.

* Только не кричите, пожалуйста. Например, если полиция провела обыск в чьем-то доме совершенно незаконно, против всего Билля о Правах, но применит их против третьего лица, к дому не относящегося, то такие свидетельства вполне применимы в суде против этого третьего лица.

[dodododo.livejournal.com]

*и эти люди запрещают нам ковыряться в носу*

[dyak.livejournal.com]

В некоторых других аспектах дела обстоят радикально лучше.

[lxe]

А я упорно не понимаю, что такое privacy.
Что такое private property - понятно, а что такое privacy - непонятно. Про это ни у каких святых отцов не написано.

[dodododo.livejournal.com]

так и демократический суд не по святым отцам строился.
хотя в америцах, кажись, до сих пор принято клясться на Библии (хотя опять же сказано: не кланись именем моим")

[dyak.livejournal.com]

Нет.

[angerona.livejournal.com]

ну есть еще прaвилa про hearsay. Тaк что снaчaлa нaдо докaзaть, что пленкa не поддельнaя, a потом, что ее вообще можно принимaть во внимaние (или нaоборот?)

[dyak.livejournal.com]

Проблем конечно может быть тьма.

[zuss.livejournal.com]

Простите наглый оффтопик, можно у вас еще одну консультацию по армянскому языку получить?

Как правильно транскрибировать --"цавт танем", "цаве танем" или еще как-то? Верно ли отвечать на вопрос "ха ес" -- "аё"? Мне сказали, что отвечать "ха" -- просторечно.

Был бы очень благодарен.

[dodododo.livejournal.com]

первый вариант.

насчет ответа -- это не столько просторечно, сколько из области "до свидания" или "пока"

[zuss.livejournal.com]

То есть, правильно "цавт танем"?

[dodododo.livejournal.com]

да.

[dodododo.livejournal.com]

только: "хай эс?"

[zuss.livejournal.com]

Огромное спасибо!

[dodododo.livejournal.com]

простите мне мое любопытство:
а чего это Вы вдруг решили изучать? :-)

[kanarsky.livejournal.com]

А при чём здесь справедливость и/или демократичность? В том смысле, что если судьи услышат подлинную запись разговора, это будет несправедливо? Или недемократично?

[dodododo.livejournal.com]

в демократичном мире правило номер 1 -- нельзя покушаться на прайвеси гражданина, на его персональную территорию, подслушивать разговоры и т.п.
соответственно, подобные записи считаются незаконными и при слушании дела к ним никогда не прибегают.
и "демократичные" страны первыми поднимают вой, когда кто-либо другой так поступает.

[kanarsky.livejournal.com]

1. Очень хорошо, а как насчёт справедливости?

2. Вам, видимо, очень хочется, "наехать" на Америку, обвинив американский суд в недемократичности. Хорошо, по Вебстеру:
de·moc·ra·cy
1a : government by the people; especially: rule of the majority
1b : a government in which the supreme power is vested in the people and exercised by them directly or indirectly through a system of representation usually involving periodically held free elections
2 : a political unit that has a democratic government
3 capitalized : the principles and policies of the Democratic party in the U.S.
4 : the common people especially when constituting the source of political authority
5 : the absence of hereditary or arbitrary class distinctions or privileges

pri·va·cy
1a : the quality or state of being apart from company or observation
1b : SECLUSION : freedom from unauthorized intrusion [example: one's right to privacy]
2 archaic : a place of seclusion
3a : SECRECY b : a private matter : SECRET

Довольно легко видеть, что прайвеси к демократии никакого особого отношения не имеет, и если американский демос в той или иной форме в отношении чего-либо авторизовал intrusion, то прайвеси может быть стало и меньше, но демократия от этого демократией быть не перестала. Если, конечно не считать, что демократия есть нечто жестко установленное и регламентированное для всех стран, времён и народов? Может быть, Вы путаете с "общечеловеческими гуманистическими ценностями", на которые так любят ссылаться правозащитники?

[dodododo.livejournal.com]

на Америку мне совсем не хочется наезжать (сейчас). я просто поинтересовалась, неужели там это будет возможно?
мы сейчас говорим не об определении демократии по словараям (Америку я совсем не считаю демократичной страной, но это другой разговор), а по тому, как себя Америка позиционирует и что декларирует. в частности, она всегда возмущалась вмешательством в частную жизнь, в т.ч. и прослушиванием тел. ращговоров и называла сие антидемократичным.

[dyak.livejournal.com]

David Barton -- убежденный теократ и его взгляды на устройство США, скажем так, нековенциональны.

[areksi.livejournal.com]

По отношению к чьим взглядам его взгляды необычны? И каким образом можно его взгляды назвать "теократичными" когда он всего лишь указывает на совершенно очевидные истоки американского гос. усторйства, с цитатами из отцов-основателей, никакой теократии там и близко не лежало...
Т.е. понятно конечно, что это все анафема для демократов, а так - вполне разумно и обосновано написано.

[dyak.livejournal.com]

А любители Эйн Ранд –– тоже "демократы" (я не уверен в каком смысле Вы употребляете это слово)?

http://religion.aynrand.org/quotes.html

"Но мы любим ее не за ето"

[areksi.livejournal.com]

По правде сказать, не любитель я релятивистской "нравственности". Не на чем она основана быть не может, кроме как Божественной воле...