наша победа
May. 8th, 2005 05:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoя горжусь тем, что один из моих дедушек в 1945 году пешком дошел до берлинского рейхстага. шел он четыре года, так что своего младшего ребенка -- мою маму, родившуюся после его мобилизации, впервые увидел уже четырехлетней. мог бы и вовсе не увидеть, путь был долгий и трудный. он сам мне ничего не хотел говорить о войне, но бабушка с его слов рассказывала, как, например, при какой-то переправе взорвали судно, его ранило. часть людей стали спасаться на шлюпках, которые были переполнены. он доплыл до какой-то, его стали быть веслами по руке, чтобы отстал, шлюпка могла переполниться, а тут -- раненый, не поймешь, выживет ли вообще. но вдруг офицер, сидевший в лодке, велел поднять его на борт, а сам прыгнул в холодную воду, чтобы не было перевеса и доплыл, держась одной рукой за шлюпку.
в войне много ужасов, но и много подвигов. основоположник экзистенциональной психологии, выведший ее из наблюдений в концлагере, узником которого был сам, писал: "в экстремальных ситуациях, когда все твердо знают, что сегодня-завтра умрут, одни превращаются в свиней, а другие -- в ангелов. никто не остается посередке и порой трудно предсказать, кто какой выбор сделает" (цитирую по памяти).
некоторые говорят, что наши войска сражались на стороне антихриста против "крестового похода", тогда как антихрист был и с той и с другой стороны. что сталин -- что гитлер. люди сражались за Родину.
я хотела тоже пешком дойти до рейхстага, где сегодня собрались почти сто тысяч немцев, чтобы праздновать свое поражение, тем более что у меня это заняло полчаса, но я решила пойти посмотреть фашистскую демонстрацию в другом месте.
вечером наверняка они сойдутся и начнутся бои, но днем мирную фашистскую демонстрацию охраняла полиция со спецназом, выстроив систему круговых заграждений в радиусе километра от дислокации. бедные панки-антифашисты не могли пробиться за кордон. я спросила у полицейских, не могу ли я просто мирно пофотографировать мирную демонстрацию? есть ли у вас удостоверение прессы? - спросили меня. - без удостоверения не пустим.пришлось подтвердить, что его у меня нет.
отошла от кордона, грустно порылась в своей сумке и вдруг вместе с квитанциями годовой давности и прочим многолетним мусором обнаружила удостоверение ПЕН-клуба. возрадовавшись, что чищу сумку только по случайности (удостоверение могло там оказаться только потому, что понадобилось мне во время поездки в Россию), я поняла, что с этим полицейскими номер уже не пройдет и пошла с другой стороы кордона.
через несколько загорождений меня пропустили спокойно, увидев только корочку "PEN-International", но у последнего пропускного пункта старший вдруг ее раскрыл и увидел внутри кириллицу. стал меня допрашивать, что это такое. "это интернациональное объединение писателей, видите, тут по-английски написано". -- "да я по-русски читаю. что вы хотите там?" --"пофотографировать" -- "но писатели не фотографируют, а пишут". -- "некоторые фотографируют, например, я". -- "эх, не хочу я туда русских пускать. попробуйте пройти к тем господам (указывая соседний пропускной пункт), может, они окажутся любезнее, а я лично против русских". я отнеслась снисходительно -- все-таки день их поражения, да и судя по знанию русского, он -- из ГДР, где им было так же несладко, когда мы их тоталитаризм заменили нашим, как они сами хотели -- наш заменить нам своим.
следующие меня пропустили.
нацики не стремились светиться. многие, увидев, что я фотографирую, закрывали лица флагами или плакатами. некоторые поворачивались затылками, но я не в претензии -- затылки у многих были выразительнее лиц.
на плакатах написано: "1945 -- мы не празднуем". такой лозунг очень по душе некоторым православным из ЖЖ, так что если они захотят взять в качестве юзерпика -- я не возражаю.
это разгневанный нацик не может позволить себе в отношении меня ничего, кроме жеста. я там оттягивалась, как могла. когда один из "комарадов", как они себя называли меж собой, вспрыгнул соседнему с ним амбалу на плечи, я подошла и с преувеличенным акцентом сказала: "не могли бы вы повторить? это было так komisch!"
их лица
будет продолжение с фотографиями выступавших на трибуне и с рассказом.
в войне много ужасов, но и много подвигов. основоположник экзистенциональной психологии, выведший ее из наблюдений в концлагере, узником которого был сам, писал: "в экстремальных ситуациях, когда все твердо знают, что сегодня-завтра умрут, одни превращаются в свиней, а другие -- в ангелов. никто не остается посередке и порой трудно предсказать, кто какой выбор сделает" (цитирую по памяти).
некоторые говорят, что наши войска сражались на стороне антихриста против "крестового похода", тогда как антихрист был и с той и с другой стороны. что сталин -- что гитлер. люди сражались за Родину.
я хотела тоже пешком дойти до рейхстага, где сегодня собрались почти сто тысяч немцев, чтобы праздновать свое поражение, тем более что у меня это заняло полчаса, но я решила пойти посмотреть фашистскую демонстрацию в другом месте.
вечером наверняка они сойдутся и начнутся бои, но днем мирную фашистскую демонстрацию охраняла полиция со спецназом, выстроив систему круговых заграждений в радиусе километра от дислокации. бедные панки-антифашисты не могли пробиться за кордон. я спросила у полицейских, не могу ли я просто мирно пофотографировать мирную демонстрацию? есть ли у вас удостоверение прессы? - спросили меня. - без удостоверения не пустим.пришлось подтвердить, что его у меня нет.
отошла от кордона, грустно порылась в своей сумке и вдруг вместе с квитанциями годовой давности и прочим многолетним мусором обнаружила удостоверение ПЕН-клуба. возрадовавшись, что чищу сумку только по случайности (удостоверение могло там оказаться только потому, что понадобилось мне во время поездки в Россию), я поняла, что с этим полицейскими номер уже не пройдет и пошла с другой стороы кордона.
через несколько загорождений меня пропустили спокойно, увидев только корочку "PEN-International", но у последнего пропускного пункта старший вдруг ее раскрыл и увидел внутри кириллицу. стал меня допрашивать, что это такое. "это интернациональное объединение писателей, видите, тут по-английски написано". -- "да я по-русски читаю. что вы хотите там?" --"пофотографировать" -- "но писатели не фотографируют, а пишут". -- "некоторые фотографируют, например, я". -- "эх, не хочу я туда русских пускать. попробуйте пройти к тем господам (указывая соседний пропускной пункт), может, они окажутся любезнее, а я лично против русских". я отнеслась снисходительно -- все-таки день их поражения, да и судя по знанию русского, он -- из ГДР, где им было так же несладко, когда мы их тоталитаризм заменили нашим, как они сами хотели -- наш заменить нам своим.
следующие меня пропустили.
нацики не стремились светиться. многие, увидев, что я фотографирую, закрывали лица флагами или плакатами. некоторые поворачивались затылками, но я не в претензии -- затылки у многих были выразительнее лиц.
на плакатах написано: "1945 -- мы не празднуем". такой лозунг очень по душе некоторым православным из ЖЖ, так что если они захотят взять в качестве юзерпика -- я не возражаю.
это разгневанный нацик не может позволить себе в отношении меня ничего, кроме жеста. я там оттягивалась, как могла. когда один из "комарадов", как они себя называли меж собой, вспрыгнул соседнему с ним амбалу на плечи, я подошла и с преувеличенным акцентом сказала: "не могли бы вы повторить? это было так komisch!"
их лица
будет продолжение с фотографиями выступавших на трибуне и с рассказом.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-05-09 12:42 pm (UTC)Ну, здесь далеко не все... У нас тоже заступались, но скорее по привычке.
Официально говорят о том, что русские хуже гитлеровцев. Я не в коем разе не хочу говорить о том, что кто-то кого-то лучше.
Опять же, не все. Среди евреев точно не найдётся много таких, кто считает подобным образом. А промыть мозги можно в любой стране. Это остаточные явления. В некоторым смысле даже полезно, если нас будут считать хуже. Пусть боятся, если нравится.
Я говорю, что европейское общество поражено некоторыми очень опасными болезнями.
С этим согласен на 200%. Это как явный пример "излишней" демократизации и свободы слова. Всё нужно в меру.
no subject
Date: 2005-05-09 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-09 08:02 pm (UTC)"Когда таким, как ты, пути открыты,
Растут ряды антисемитов."
Знаний у Вас, милейший, ни на грош, а вот каши в голове хватит на целую полевую кухню...
Вы бы перешли от нас на другую сторону, а? Тогда б у нас прибыло, а у них убыло. Спаси нас Б-г от таких защитничков...
no subject
Date: 2005-05-09 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-09 08:33 pm (UTC)Скушно, милейший... Взяли бы почитали чего. Кроме листовок о темных силах и всемирных заговорах безбожников.
no subject
Date: 2005-05-09 08:42 pm (UTC)Я прекрасно понимаю ваши чувства - вы хотите быть гражданкой "хорошей" страны. И неприятно, что на улицах её столицы происходит такое. Так сделайте что-нибудь, чтобы это исправить.
И не хамите вокруг - это плохо пахнет.
--
К вопросу об "угрозе миру": такого я не писал. Я задавал простые вопросы: куда идет Европа, и зачем она туда идет. Есть серьезные проблемы. С ними можно бороться, а можно делать так, как это делают американцы - не замечать. Ваше отношение неконструктивно
no subject
Date: 2005-05-09 08:56 pm (UTC)Немцы свой урок твердо выучили, они вообще прилежные ученики.
Вы, конечно, вправе задумываться, куда идет Европа. Вы даже вправе размышлять, куда идет дядя Петя из соседнего подъезда, которого Вы усмотрели из окна, Да только от правильных ответов Вас отделяют миры.
Простите за несдержанность... Не люблю дураков, каюсь :((
no subject
Date: 2005-05-09 09:06 pm (UTC)Статистику знаю. Более того, я даже понимаю некоторые причины. И не склонен называть этих бедных нациков главной угрозой Европе. По мне так немецкие "антифашисты" куда противнее. Я сужу по разным данным, в том числе по уровню агрессии в ответ на критику.
no subject
Date: 2005-05-10 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-10 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-10 02:20 pm (UTC)Вот как раз ситуация с русскими подчёркивает эти "демократические нормы".
no subject
Date: 2005-05-10 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-10 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-10 07:51 pm (UTC)А у США так получается, что правительства, которые они устанавливают относятся к своей собственной стране с большим уважением, чем прежние. Так происходит и в случае с Германией, и в случае с Японией, Южной Кореей, другими странами. Я думаю, что если бы любая другая страна обладала столь значительным превосходством над миром, то эта страна поводила бы значительно менее "человечную" политику. Они сами заработали свое могущество. И вместо того, чтобы завидовать, лучшек постараемся сделать НАШУ страну лучше. В том числе сотрудничая со Штатами.
no subject
Date: 2005-05-10 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-11 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-11 07:42 pm (UTC)