(no subject)
Aug. 30th, 2005 10:39 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoА после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь Луки 18:4
если кто-то еще не видел письмо, опубликованное у К.Крылова, обратите внимание, пожалуйста! возможно, и вы его захотите подписать. подписи можно посылать и мне к этой записи, анонимные комменты также скринятся на случай, если Вы не хотите писать свое имя публично.
я надеюсь, что м.Валентин, в отличие от неправедного судьи из Евангелия, и Бога боится, и людей стыдится.
и если он хотел поначалу все сделать шито-скрыто, процесс вышел из-под его контроля сразу же.
вначале чуть ли не в тот же день один из его священников, движимый злорадством и тщеславием, опубликовал указ, не предназначенный для посторонних глаз, в сети, затем отреагировали прихожане, возмущенные тем, что в их церкви нарушаются каноны, теперь же письма стали писать люди, не имеющие отношения к православию, просто возмущенные столь явными подтасовками.
не важно, по какой причине вы захотите его подписать, от того, что возмущены клеветой, а к православию не имеете никакого отношения, или именно потому, что вам важно, чтобы в России появилась наконец церковь, для которой каноны и догматы на первом месте, как она и декларировала официально.
одна очень умная и разбирающаяся в церковной ситуации в России девушка мне написала:
"Тут надо расставить точки над "i". Я вполне допускаю, что именно так обстоят дела у греков или где еще за границей, но в России ситуация иная. За границей - церковь для людей, а у нас она по-любому для попов. Ты
сейчас говоришь с точки зрения мирянина. И миряне, возможно, шли в Суздаль из-за канонов. Но во большинство попов бежало туда после того, как разругалось со своими архиереями. Правда, по неведомой мне причине, подобные, зачастую чисто экономические конфликты, были им потом названы громкими словами ЭКУМЕНИЗЬМ и СЕРГИЯНСТВО."
не спорю. возможно, с большинством попов дело именно так и обстояло. но это еще не повод потакать их страстям. и нет никакого желания уходить к грекам или еще к кому, у кого есть церковь действительно православная. т.е. для которых на первом месте догматы и каноны.
если в России появились архиереи, утверждавшие, что для них это тоже на первом месте, и им поверили много мирян, пришедшие в эту церковь, то теперь нельзя им позволять говорить: "а мы пошутили, когда говорили, что каноны для нас самое главное".
это моя позиция. я допускаю, что многие из вас подпишут письмо по своим причинам, не менее для себя важным.
если кто-то еще не видел письмо, опубликованное у К.Крылова, обратите внимание, пожалуйста! возможно, и вы его захотите подписать. подписи можно посылать и мне к этой записи, анонимные комменты также скринятся на случай, если Вы не хотите писать свое имя публично.
я надеюсь, что м.Валентин, в отличие от неправедного судьи из Евангелия, и Бога боится, и людей стыдится.
и если он хотел поначалу все сделать шито-скрыто, процесс вышел из-под его контроля сразу же.
вначале чуть ли не в тот же день один из его священников, движимый злорадством и тщеславием, опубликовал указ, не предназначенный для посторонних глаз, в сети, затем отреагировали прихожане, возмущенные тем, что в их церкви нарушаются каноны, теперь же письма стали писать люди, не имеющие отношения к православию, просто возмущенные столь явными подтасовками.
не важно, по какой причине вы захотите его подписать, от того, что возмущены клеветой, а к православию не имеете никакого отношения, или именно потому, что вам важно, чтобы в России появилась наконец церковь, для которой каноны и догматы на первом месте, как она и декларировала официально.
одна очень умная и разбирающаяся в церковной ситуации в России девушка мне написала:
"Тут надо расставить точки над "i". Я вполне допускаю, что именно так обстоят дела у греков или где еще за границей, но в России ситуация иная. За границей - церковь для людей, а у нас она по-любому для попов. Ты
сейчас говоришь с точки зрения мирянина. И миряне, возможно, шли в Суздаль из-за канонов. Но во большинство попов бежало туда после того, как разругалось со своими архиереями. Правда, по неведомой мне причине, подобные, зачастую чисто экономические конфликты, были им потом названы громкими словами ЭКУМЕНИЗЬМ и СЕРГИЯНСТВО."
не спорю. возможно, с большинством попов дело именно так и обстояло. но это еще не повод потакать их страстям. и нет никакого желания уходить к грекам или еще к кому, у кого есть церковь действительно православная. т.е. для которых на первом месте догматы и каноны.
если в России появились архиереи, утверждавшие, что для них это тоже на первом месте, и им поверили много мирян, пришедшие в эту церковь, то теперь нельзя им позволять говорить: "а мы пошутили, когда говорили, что каноны для нас самое главное".
это моя позиция. я допускаю, что многие из вас подпишут письмо по своим причинам, не менее для себя важным.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-08-30 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 09:16 am (UTC)но некоторые, "успевшие заметить" провисевшую весьма недолго анонимную ссылку, тут же дали текст в своем журнале и на неофициальном форуме и ссылку, которая ничего не показывает.
то, что Вы мне написали в комменте к подзамочному постингу, что Вы и часть Вашей общины пришли " в РПаЦ из РПЦЗ после разбойничьего собора 2000 года", т.е. что для Вас тоже важным являются каноны, противоречит тому, что Вы не заметили неканоничности всего приведенного Вами указа.
если человек утверждает, что для него каноны -- самое важное, он должен хотя бы ознакомиться поверхностно с этими канонами.
no subject
Date: 2005-08-30 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 09:30 am (UTC)а постинг о.Алексея с полным цитированием указа -- от 25 июля, ранее более чем за две недели.
no subject
Date: 2005-08-30 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 12:51 pm (UTC)со ссылкой на http://roac-nftu.blogspot.com/
а там указ появился только 8 августа.
no subject
Date: 2005-08-30 04:37 pm (UTC)Кстати, правильный текст доступен вообще только у вас. На американских сайтах ошибки в составе комисси и пр.
Так что подсуетились распространить указ именно вы. Неча на американцев теперь кивать.
no subject
Date: 2005-08-30 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 10:15 am (UTC)Другое дело, что с нашего форума они убрать не только не смогли, но даже и не пытались.
no subject
Date: 2005-08-30 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-31 08:55 am (UTC)А то при чтении Вашего журнала создается впечатление, что православие для вас - это когда казаки воюют с жидами и требуют монархии.
no subject
Date: 2005-08-31 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 10:09 am (UTC)греческих ИПЦ у Вас нет, кажется. да им и не дали бы там продохнуть. устроили доходный дом из святых мест и, конечно, ни с кем не поделятся, не потерпят в таких доходных местах даже номинальной конкуренции.
это все равно, как если бы в Дивеево или Оптиной позволили образоваться тстинно-православной общине, смешно даже представить.
даже не в таких доходных местах в России ни перед чем не останвливаются, отбирают храмы у построивших на свои средства священников из ИПЦ, а если не получается, тоидут и на убийство священника.
вот так убили предыдущего настоятеля питерской общины, пожилого о.Александра. убийца до сих пор на свободе.
no subject
Date: 2005-08-30 10:21 am (UTC)Подписываюсь
Date: 2005-08-30 11:07 am (UTC)Подписываюсь
Date: 2005-08-30 12:01 pm (UTC)Re: Подписываюсь
Date: 2005-09-01 08:18 am (UTC):)))
no subject
Date: 2005-08-30 01:15 pm (UTC)На мой взгляд они просто не совсем хороши в одном флаконе. может по-раздельности они засияют каждый новыми красками.
Ну не вяжется у меня патриархальный и сонный суздаль с продвинутым богословие ХГРа))) сомнительно, что катакомбники-оппоненты хоть что-то поняли из прочитанного, а скорей всего и не читали.
no subject
Date: 2005-08-30 01:26 pm (UTC)а разговоры вроде "пусть в Греции, в другом оплоте православия, будут каноничные церкви, а у нас народ дремучий, особенно тот, что из катакомб"
большинство катакомбников выродилось, они уже не помнят, отчего их предшественники ушли в катакомбы, ничего не знают о канонах и только повторяют заученное: "савецкая власть, жиды, сергиянство".
но если м.валентину удалось поднять такую громаду, как утверждение церкви, основанной на канонах, то нечего кивать на неграмотных катакомбников, а нужно и дальше следовать канонам.
иначе его уход из МП по причине ее неканоничности превращается в дурное представление.
основная мыслящая самостоятельно часть пришла в РПАЦ из МП и РПЦЗ, и пришла именно потому, что декларировалось соблюдение канонов.
у м.Валентина хватило мужества утвердить церковь, основанную на канонах, у нас хватит мужества отстоять ее "стояние на канонах", даже если м.Валентин вдруг по какой-то причине "передумал".
а скорей всего, он просто не подумал.
no subject
Date: 2005-08-30 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 01:36 pm (UTC)а таперича он пока молчит. Далее пЫар не проплачен
no subject
Date: 2005-08-30 07:13 pm (UTC)Подписываюсь.
Date: 2005-09-01 08:17 am (UTC)Re: Подписываюсь.
Date: 2005-09-01 08:18 am (UTC)Re: Подписываюсь.
Date: 2005-09-02 07:56 am (UTC)Могу по почте.
Re: Подписываюсь.
Date: 2005-09-02 07:58 am (UTC):))