dodododo: (Default)
dodododo ([personal profile] dodododo) wrote2002-09-18 05:28 pm

В масть сегодняшним темам

Сегодня попросили на работе поговорить с двумя новыми русскими женщинами, присланными на социальные работы - ни слова не говорят по-немецки и я должна координировать их работу уборщицами.
Записываю имена - какие-то необычные.
Откуда, - спрашиваю. Одна - из Дагестана, вторая - из Чечни.
Итак, состав наших русских уборщиц - для всей нашей много и ино-национальной бригады они именно русские:
1 из Дагестана, дагестанка
1 из Чечни, чеченка
1 из Осетии, осетинка
1 из Азербайджана, азербайджанка
1 из Литвы, русская
1 из Армении, курдка
2 из России, русские

[identity profile] i-shmael.livejournal.com 2002-09-18 08:31 am (UTC)(link)
...и все они у Вас были (есть) :-)

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-18 08:37 am (UTC)(link)
:-)))
во всяком случае, могу сказать: убираются они одна не лучше и не хуже другой:-)))

[identity profile] reznik.livejournal.com 2002-09-18 08:37 am (UTC)(link)
Опередил! :)

[identity profile] i-shmael.livejournal.com 2002-09-18 08:54 am (UTC)(link)
:-)

[identity profile] boroda.livejournal.com 2002-09-18 08:39 am (UTC)(link)
Кто-то сегодня уже писал, что нет такой национальности - дагестанцы :)

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-18 08:43 am (UTC)(link)
У нас в Берлине есть местный самый страшный антисемит (100%еврей), который аж целую книгу издал за свой счет, в которой доказывает, что нет такой национальности - евреи.
"Под звонкий голос крови" называется

[identity profile] a-runa.livejournal.com 2002-09-18 08:51 am (UTC)(link)
Dodo, я несколько лет ездила в Дагестан, такой национальности, действительно, нет.
Это как бы собирательное название. А на самом деле там живет уйма народностей - даргинцы, аварцы, кумыки, я уже не помню, сколько их там, давно дело было. Но еще в советские времена телепередачи там шли минимум на 8 языках, а радио передачи - и того больше.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-18 08:54 am (UTC)(link)
Интересно - она представилась именно дагестанкой.
Надо будет при следующей встрече уточнить национальность, просто так, любопытства ради:-)))

[identity profile] m-p.livejournal.com 2002-09-18 09:08 am (UTC)(link)
Насколько я помню, национальностей в Дагестане было около 40. Языки, конечно, в большинстве своем, вымерли - мое поколение уже говорит только по-русски. Аварцы, которых большинство, еще держатся.

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-18 09:10 am (UTC)(link)
круто. а они, тем не менее, жили мирно?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2002-09-19 10:44 am (UTC)(link)
Как я понимаю, никакие языки не вымерли. Русских в Дагестане все меньше и меньше.

ВНЕ Дагестана выходцы оттуда вполне могут идентифицировать себя именно "дагестанцами". Это ВНУТРИ они четко делят друг друга на даргинцев, кумыкцев и т.д.

Собственно, они же понимают, что если скажут кому-нибудь в Германии, не говоря уже о Москве, что его национальность "ботлихец", то в ответ на них просто посмотрят с сомнением и недоверием.

По всей вероятности, поверх аварско-даргинско-итд identity лежит и достаточно прочная дагестанская identity.

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-19 10:46 am (UTC)(link)
это "русским" в Германии они говорят, что дагестанцы, а немцам, как и все прочие 17 республик, отвечают:"русский я":-)))
из тех же соображений:-)

Re:

[identity profile] m-p.livejournal.com 2002-09-19 10:51 am (UTC)(link)
Как я понимаю, никакие языки не вымерли. Русских в Дагестане все меньше и меньше.

В 80-х молодые даргинцы на своем языке практически не говорили (общались между собой по-русски). Это не значит, конечно, что язык вымер, это я неточно выразилась - язык жив, носителей все меньше и меньше.


[identity profile] a-runa.livejournal.com 2002-09-18 09:19 am (UTC)(link)
хм. вполне возможно, что есть и дагестанцы как национальность, но то, что в самом Дагестане народностей великое множество, это точно.

[identity profile] a-runa.livejournal.com 2002-09-18 09:22 am (UTC)(link)
нет, все-таки я права
"Современный этнический состав населения республики отличается динамичностью. На территории Дагестана зафиксированы представители 102 -х национальностей, которые принадлежат к трем языковым семьям :
К дагестанско-нахской ветви иберийско-кавказской семьи языков относятся аварцы (вместе с 14 этносами, имеющими самостоятельные, но близкие аварскому, языки, а именно, ахвахцами, каратинцами, андийцами, ботлихцами, годоберинцами, тиндалами, чамалялцами, багулалами, хваршинами, дидойцами, бежтинцами, гунзибцами, гинухцами и арчинцами), даргинцы (включая кубачинцев и кайтагцев), лезгины, лакцы, табасаранцы, рутульцы, агулы, цахуры и чеченцы.
К тюркской группе алтайской языковой семьи относятся кумыки, азербайджанцы и ногайцы.
К индоевропейской языковой семье принадлежат русские, таты и горские евреи, говорящие на татском языке, который относится к иранским языкам.
В республике нет т.н. "титульной национальности", но ее политическими атрибутами наделены в настоящее время 14 национальностей Дагестана"
http://www.dagestan.by.ru/nations.htm

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-18 09:32 am (UTC)(link)
м-да. на такой маленькой территории - как они еще не перебили друг друга?:-)))

[identity profile] boroda.livejournal.com 2002-09-18 09:41 am (UTC)(link)
Мой друг (наполовину лезгин) так мне и говорил - слишком много в Дагестане народов, чтобы устраивать гражданскую войну. Кровная месть там и так далее. Замечу, что чеченское вторжение провалилось во многом из-за противодействия местного населения.

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-18 09:55 am (UTC)(link)
мудро:-)
всем бы так

[identity profile] boroda.livejournal.com 2002-09-18 09:35 am (UTC)(link)
Замечательное название :)

А про дагестанцев - вот (http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=russkiy&itemid=50319).

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-18 09:56 am (UTC)(link)
спасибо, смешно:-)

(Anonymous) 2002-09-18 12:26 pm (UTC)(link)
Извините за бестактный вопрос, но у вас постоянно рефрен что вы не русская и не еврейка
Кто вы по национальности? Никакого подвоха и задней мысли в вопросе нет, действительно любопытно.

(Anonymous) 2002-09-19 07:47 pm (UTC)(link)
Жаль что вы не ответили. Не понимаю причин стесняться.

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-20 12:13 am (UTC)(link)
Я не стесняюсь - но Вы пишете вообще анонимно и хотите чтоб я Вам рассказала всякие подробности о себе - с чего бы?

(Anonymous) 2002-09-20 01:55 am (UTC)(link)
Я вел дневник до августа прошлого года. Потом удалил, так как изменилась работа и нехватка времени не позволяла его вести (и даже читать остальные). Согласитесь, что наличие в моем комментарии какого-либо ника (дневника) на вопрос и ответ никак не влияют.

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-20 02:10 am (UTC)(link)
я пока не хочу раскрывать о себе некоторые (многие) детали - мне так проще писать. иначе я бы уже не расслаблялась в ЖЖ, а занималась пиаром (белым или черным) и многое писала бы с оглядкой.

(Anonymous) 2002-09-20 02:26 am (UTC)(link)
Хорошо, с этими словами согласен. Но если вы сообщите частным образом, например по почте, то я даю слово, что ваш ответ никто не узнает. Тем более, кажется, мы вращаемся в разных кругах, вы же не общаетесь с математиками?

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-20 02:28 am (UTC)(link)
Какой любопытный! Можете посмотреть на мой веб-сайт - там уже висит кой-какая информация. Раскопать остальное - дело мотивации:-)))

(Anonymous) 2002-09-20 02:35 am (UTC)(link)
Тогда это немного противоречит предыдущему ответу))
Я вам послал письмо на адрес из инфо. Заниматься доморощенными раскопками в сети не слишком интересное занятие. Простите уж.

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-20 02:43 am (UTC)(link)
Но Вы даже в присатном письме ничего о себе не сообщаете. Так не знакомятся. И у меня не возникло никакой мотивации Вам что-либо сообщать:-)))

(Anonymous) 2002-09-20 02:55 am (UTC)(link)
Однако, похоже на торговлю мотивациями(( Не буду больше засорять ваш дневник, может быть напишу еще письмо, но уже не сейчас, а позже.

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2002-09-18 05:31 pm (UTC)(link)
В Дагестане, бывает, что два рядом расположенных села, через речку: а друг друга понять не могут. А вот курдки Ваши они из какой ветви: изиды, мусульмане или христиане? И на каком диалекте гутарят.

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-19 12:27 am (UTC)(link)
Курдка - одна, христианка - судя по крестику на шее, а на каком диалекте - что Вы имеете в виду? Раз она из Армении, видимо, по-армянски говорит

[identity profile] netelo.livejournal.com 2002-09-19 02:18 am (UTC)(link)
хм, в Берлине кавказское нашествие? где-то там еще грузинки наверняка спрятались :)

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-09-19 08:15 am (UTC)(link)
Грузинка была в предыдущем постинге:-)))