***

[dodododo]

когда в храме все прихожане начинают одновременно вслух произносить "Отче наш" на пяти разных языках, а служба ведется на трех сразу, и хор синхронно отвечает на том языке, на котором был очередной возглас священника, -- создается впечатление скрещения времен: это и первые века христианства, со всей пестротой наречий и говоров, когда "несть ни эллина ни иудея" давалось в ощущении, а не воспринималось как словесная формула; и далекое будущее, в котором (возможно ли?) филетизм будет считаться ересью, давно канувшей в Лету.

Comments

[l-u.livejournal.com]

А на каких языках?

[dodododo.livejournal.com]

греческом, ц-славянском, немецком, испанском, финнском. можно сказать, что еще и на сербском, т.к. их ц-сл отличается, как русский от украинсого.
а служба идет на греческом, ц-сл и немецком.

[l-u.livejournal.com]

Интересно!

[(Anonymous)]

- у друзей греко-кат.: украинский/ц-сл., ирл (гэл.), греч., англ.
символ и отче нащ по-укр. и ирл., верую господи по-укр. и англ.

- у нас - 100% латынь (проповедь по-англ. и чтения повторяют по-англ.), политика ясна и проста, сталина о языкознании читывали :))

[nectarius.livejournal.com]

"когда в храме все прихожане начинают одновременно вслух произносить "Отче наш" на пяти разных языках" - то это, должно быть, сущая какофония.

[dodododo.livejournal.com]

поскольку сам в это время произносишь, то не слышишь. нравится сам факт.
да и вообще -- когда на одном языке, то нет гарантии стройности и синхронности.

[dodododo.livejournal.com]

:))

[nectarius.livejournal.com]

см. 1 Кор. 14:23.

[dodododo.livejournal.com]

1 Кор. 14:14.

[dodododo.livejournal.com]

а Ваша ссылка скорее для пятидесятников, которые произносят слова, не понимая их смысла.

[nectarius.livejournal.com]

Ну, конечно, в точном смысле она скорее для них (хотя апостол подразумевал все же людей, которые сами понимают, что говорят). Просто, на мой взгляд, такой обычай не способствует благообразию и благочинности службы. Конечно, можно и на одном языке поизносить вразнобой. Но ведь и не обязательно всем вместе произносить. В греческой церкви обычно и произносит один. А если уж очень охота всем вместе, то тогда нужно для слаженности петь, как это делают в русской церкви.

[dodododo.livejournal.com]

*хотя апостол подразумевал все же людей, которые сами понимают, что говорят*

тогда непонятно 14:14

[nectarius.livejournal.com]

Да, 14:14 предсттавляет, очевидно, случай моления на языке незнакомом и самому молящемуся, но вот 14:17 противопоставляет говорящего и слушающего, когда говорящий понимает, а слушающий - нет.

[dodododo.livejournal.com]

в случае молитвы "Отче наш" говорится для одного Слушателя.
а остальное, видимо, для миссионеров.
потому что странно было бы предполагать, что иностранец зайдет в храм в чужой стране и будет ждать, что к нему обратятся на родном языке. хотя в нашем храме и такое возможно:))

[nectarius.livejournal.com]

Для Него и произносить вслух не надо, а глаголи себе в сердце на каком хочешь языке без ущерба для благочинности службы.

[dodododo.livejournal.com]

эстетические пристрастия бывают разными (насчет благочинности).

а вести службу по образу греческой или русской -- не лучший вариант, ибо храм миссионерский, в Германии, с прихожанами более 10 различных национальностей и родных языков, соответственно. нет даже большинства среди какой-то одной нации.