Date: 2005-12-12 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Это общий знакомый написал целый труд о галликанцах, но еще не издал, т.ч. пока без его разрешения цитировать не рискую.
Интервью интересное, но не без ляпсусов, напр.:
"Интересно, что эти же епископы десятью годами позже прославили Иоанна Шанхайского в святых, но внутренне они не изменились – они признали его святость, но порушили дело его жизни. Это трагедия".
От "тех же епископов" к моменту прославления (только не 10, а 30 годами позже) остались только митр. Виталий и архиеп. Антоний Лос Анжелосский, который, кстати, прославления так и не признал.
Я его как-то спросил о причинах военных действий против владыки Иоанна, он много чего перечислил, и в первую очередь хиротонию Ковалевского "масона и сына масона". Отец Ковалевского Петр Евграфович был членом 3-й и 4-й Гос. Думы, автор закона о всеобщем образовании в 1912 г., член Собора 1917-18 г. Эмигрировал во Францию, был там одним из профессоров Сергиевского Института в Париже.

Date: 2005-12-12 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
так под "теми же епископами" он этих двоих и понимает, поскольку только они перечислены.
я все же верю больше очевидцу, чем издавшему "труд о галликанцах" по поводу того, был ли там византийский обряд.
а масонофобия, вернее, когда везде масоны мерещатся -- это один из бичей РПЦЗ, это да.

Date: 2005-12-13 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Ковалевский не был, по всей видимости, особенно адекватным человеком, но настоящим лидером французов стал архим. Амвросий Фонтрие (+ 1992). после экуменизма, который развел в РПЦЗ м.Виталий, они вышли из РПЦЗ в синод арх.Авксентия (1987). параллельно развивался аналогичный сюжет с Бостоном. в сюжете с Французской миссией никаких обвинений морального характера со стороны РПЦЗ не выдвигалось, а только Антоний Женевский сказал диакону Симеону, будущему еп.Михаилу Донскову, "не надо о них жалеть!" -- типо, "были с нами, но не наши" (это со слов самого еп.Михаила в личном общении со мной).

Date: 2005-12-13 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Французы ушли за Бостоном, решив, что те страдают за чистоту веры, а страдали они за противоположное.

Date: 2005-12-13 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] mamurik.livejournal.com
Я был знаком только с французами ушедшими к сербам.

Date: 2005-12-13 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Их осколки есть везде, в МП, в РПЦЗ - отцы Кастельбажаки, у витальевцев - о. Павел Пуарье, у киприановцев, хризостомовцев и т.д.

Date: 2005-12-14 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] mamurik.livejournal.com
Отцы Кастельбаджаки? Насколько я понял, они не были в ФКПЦ. Служат же они по византийски.

Date: 2005-12-14 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Отей о. Квинтина из ФКПЦ.

Date: 2005-12-13 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это фактически не так. французов я хорошо знаю. они ушли сами по себе, и лишь в процессе ухода узнали об аналогичном процессе в Бостоне. кроме того, они ушли в разных направлениях: Бостон как раз тогда НЕ присоединился к Авксентьевскому синоду, а попытался сварить некую кашу с двумя отдельно стоящими греческими епископами. так что если кто-то за кем-то пошел, то это Бостон за французами, и гораздо позже.

Date: 2005-12-13 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
С французской историей мало знаком, но как-то с трудом верится, что эти два ухода происшедшие в тот же 1986 г. не были связаны и французы не знали о скандале в Бостоне, неофициальное следствие началось еще в 1985, а официальное уже в январе 1986, о. Амвросий был в контакте с Бостоном, единомышленники бо, а о. Пантелеимон все свои контакты усердно мусировал в смысле разыгрывал карту страдальца за "чистоту веры", ушло тогда от нас вслед "страдальца" 30 конвертных приходов, такое не каждый год случается, и вся малая РПЦЗ только об этом тогда и говорила, хорошо помню этот период, по всей Церкви носились всякие открытые и закрытые письма. Не могли не знать. Почему их дороги разошлись это уже другой вопрос.

Date: 2005-12-13 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
мне рассказывал всё очень подробно митрополит Филарет Парижский.
у них кофликт с РПЦЗ вырос на почве конфликта с Антонием Женевским, который сразу после смерти м.Филарета возобновил сослужения с экуменическим духовенством. они жаловались м.Виталию, который обещал это прекратить и даже прислал им об этом письмо. но не только не прекратил, а издал свое экуменическое Рождественское послание 1986 г.

тогда они и отчалили.

Date: 2005-12-13 10:37 am (UTC)
From: (Anonymous)
Они вышли из РПЗЦ в Синод Арх. Хризостома (Киусиса)в 1986 году. Тогда в течении несколько месяцев наш англиский приход был под их окормлением. Они вышли из синода Арх. Хризостома к Бостонцам в начале 1987 года из-за неприятностей с одним французским священником, о. Антонием, в южной Франции. О. Амвросий все это объяснил мне в Париже. Когда мы отказались следовать за ним, он сказал мне: "для Вас это правильное решение" (не точно цитирую).

Владимир Мосс

Date: 2005-12-13 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Противоречия тут нет, под византийским понимай восточный (русский, греческий, не важно), а они пользовались галликански - западным, с восточными вкладками. Да, забыл помянуть еще одного немаловажного участника гонений на святителя - еп. Григория Граббе, он дожил до прославления гонимого, скончался на след. год.

Date: 2005-12-13 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
тоже плоть от плоти РПЦЗ, так что никаких противоречий к сказанному мной.

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 20th, 2026 09:56 am
Powered by Dreamwidth Studios