dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
У Бога ведь нет такого понятия как время. Поэтому Он может все изменить и "задним числом", так что и реальность станет совсем другой. Главное -- молиться. Из комментов к [livejournal.com profile] hgr

В связи с этим вспомнила историю, приключившуюся с моей очень хорошей знакомой.
Писала она в то время дипломную работу, запаривалась, не успевала. Писала и день и ночь в течение недели. Деражлась на кофе. Добрые люди и временами родной отец сидели в это время с ее двухлетним сыном. Наконец написала. Нужно отвозить на факультет и тут все оказываются дальше заниматься ребенком - закончила писать - бери с собой. Мальчик тогда был толстенький, и, несмотря на это, очень живой. Она несла его на руках, чтоб не вырвался куда-нибудь. Но после такой напряженной работы силы были на исходе, - выйдя в переулок, она опустила мальчика на ножки, чтобы сам шел. Он тут же вырвался и кинулся к припаркованным машинам. Она начала его звать - без толку. Знакомая решила сделать вид, что уходит - этот прием всегда срабатывал - ребенок кидался за ней. Прошла несколько шагов, оглянулась - а он слез уже с тротуара и стал между машинами так, что его не было видно и занимался изучением бамперов.
И тут она видит - издали несется Икарус с интуристами, на довольно большой скорости - улица пустая. Зная игривость своего ребенка, она побоялась его окликнуть - он мог со смехом кинуться прочь, решив, что с ним играют. Несмотря на тревогу, она сдерживала шаг, направляясь к нему, чтоб он не заметил. И тут, когда она уже почти дошла, чтобы схватить, ребенок ее заметил и как она и боялась, со смехом кинулся прочь. Прямо под колеса не видящего его Икаруса.
Знакомая мне рассказывала, что слышала стук и видела летящего от удара куда-то вверх ребенка. Она заорала каким-то нечеловеческим голосом, и тут же из всех окон дома напротив посреди шумного московского центра высунулись головы жильцов на ее крик. Она это тоже заметила, несмотря на свое состояние. Дальше она стала молиться, без привычки к этому делу, непонятно откуда взявшимися словами. Это была одна из тех торгашеских молитв - "Господи, возьми у меня то-то и то-то, но сделай так, чтобы ребенок был жив".
Видимо, она была в шоке, не сразу заметила, что собравшиеся зеваки ее подталкивают к тому месту, куда упал ребенок. Наверное, прошли доли секунды, хотя ей казалось, что вечность. Она боялась смотреть в ту сторону, но ее все придвигали, и она посмотрела.
Ребенок стоял. Совершенно живой. Она схватила его на руки, все боясь, что это - галлюцинация. Тут из Икаруса выскочил неестественно белый - она продолжала подмечать детали - водитель, и из его уст полился дичайший мат. Она слушала его с восторгом, не переставая сжимать, чтоб убедиться, что ей не кажется. Она смотрела в глаза водителю и понимала, что матерится он от невыносимого ужаса. Не того ужаса - что было бы со мной, если бы я задавил, а того, что он тоже видел и слышал, как ребенок стукнулся и отлетел. И водитель понимал, что она это понимает. Они как загипнотизированные смотрели друг на друга, при этом из водителя бурно извергался мат, а она тискала ребенка, пока кто-то за ее ухом не сказал: "Ну хватит, мужик, оставь ее сейчас в покое" и властно взяв ее за плечи, повел. Так она прошла до конца переулка, пока ведущий ее не остановился. Тут только она обернулась и увидела, что это средних лет военный. "Все, иди, девочка, не выпускай ребенка", - сказал он ей и ушел.
Моя знакомая не любит свпоминать эту историю. Но когда вспоминает, ее очень мучает вопрос - она не может свпомнить, что она такое обещала взамен на жизнь ребенка.
И это ее очень пугает. То. что она не может вспомнить.

Re:

Date: 2002-09-26 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] deadprogrammer.livejournal.com
Если все можно проверить, бритва не нужна. Она нужна для выбора наиболее практичных и вероятных теорий на основании того, что мы уже знаем.

Я не утверждаю, что чудес (событий без причин, и т.д.) не существует.

Я просто обьясняю, что обьяснение чудесами очень легко (не нужны твердые доказательства), должно приниматься на веру и является прибежищем ленивых умов. Никаких полезных результатов оно не приносит. А научный метод и бритва Оккама служат нам верой и правдой.

Date: 2002-09-26 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zc2.livejournal.com
Да, она будет служить верой и правдой следователю, который занимается данным ДТП. Но, насколько я понимаю, разговор здесь не об этом...

Re:

Date: 2002-09-26 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] deadprogrammer.livejournal.com
Она служит верой и правдой всем, кто ее использует.

Date: 2002-09-27 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] zc2.livejournal.com
Отлично, никто не спорит. Но вы же, надеюсь, не полагаете, что её надо использовать всеми и по всем вопросам? Собственно, про это трэд.

Раз уж пошло на принцип

Date: 2002-09-27 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
>Я просто обьясняю, что обьяснение чудесами очень легко (не нужны твердые доказательства), должно приниматься на веру и является прибежищем ленивых умов. Никаких полезных результатов оно не приносит. А научный метод и бритва Оккама служат нам верой и правдой

Вопреки сказанному Вами, приведённая [livejournal.com profile] dodododo история является типическим примером ситуации, когда научный метод в комплекте с бритвой Оккама просто неуместны, а объяснение ситуации 'чудом' по крайней мере не наносит существенного вреда.
Реплика [livejournal.com profile] krylov показывает нам, что в принципе возможно было бы построить даже некую статистически осмысленную выборку подобных случаев, а в принципе и смоделировать ситуацию экспериментально было бы возможно, если приложить к этому пытливый ум и шаловливые ручки. Пожалуйста, сообщите, какую конкретную пользу могло бы принести научное исследование вопроса 'каков реальный механизм того, что в стрессовой ситуации маме толи глючится страшное, происходящее с ребёнком, то ли она усилием воли отводит от него беду'.
При этом пожалуйста исходите из того, что честно, не начетнически понятый научный метод не позволяет нам отмести с порога, без дополнительных доказательств, объяснение приведённое знакомой [livejournal.com profile] dodododo и сказать что оно в принципе нереально.
(См. пресловутую историю с метеоритами и Парижской академией наук).
Вы, как честный учёный, должны были бы проверить обе гипотезы. Экспериментально.
У Вас рука поднимется подстраивать детям несчастья для удовлетворения научного любопытства?

Re: ??? ?? ????? ?? ???????

Date: 2002-10-01 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] azz750.livejournal.com
1. Nauchnoe issledovanie ne objazano prinosit' "konkretnuju" pol'zu. Mne naprimer bylo by interesno uznat', prosto interesno, kakov real'nyi mehanizm togo, chto itd itp po textu.

2. U menja ruka ne podnimetsja detischek muchat', no esli by udalos' wse eto prodelat' s zhivotnymi konechno nado bylo by proverit'.

Opisannyi sluchai ne chudo. Opredelenie chuda dat' tjazhelo, odnako ochevidno, chto MALOVEROJATNOE sobytie chudom NE jawljaetsja.

Odnako primer chuda privesti mozhno: skazhem, esli by v nebe zavtra zazhglis' srehnovye zvezdy i obrazowali w nebe slova kakie-nibud' tipa Hristos Voskres ili tam Wse na vybory itd to eto bylo by chudo. Eto sobytie ne MALOVEROJATNO, no NEVOZMOZHNO

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 05:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios