Реальность убога

[dodododo]

Таким определением можно резюмировать смысл негодующих комментариев, полученных в ответ на мой постинг "Реальность у Бога".
Оппоненты считают, что мир познаваем, исчисляем, чувство счастья можно с точностью до сотых измерить в микровольтах, а также, что следует ставить знак равенства между словом "реальность" и определениями "мои знания о ней", "то, что дано нам в ощущениях" - но с оговоркой, что эти ощущения можно строго измерить в каких-либо физических величинах, иначе не считается.
Но, как справедливо писал Юнг в приведенном ниже отрывке: "Иной, управляемый совершенно другими законами мир недоступен нашему воображению по одной простой причине: мы живем в особом мире, который помог сформироваться нашим умам и установиться нашим психическим предпосылкам. Наши врожденные структуры ограничивают нас со всей строгостью; поэтому всем своим существом и образом мыслей мы связаны с нашим миром.
"
Наши представления о реальности - это всего лишь наши описания ее, на которые мы можем осмелиться. В ней есть все, что только может вообразить себе "венец творения" и даже более того. Чем шире человек, тем больший кусок реальности он может в себя вместить.
Прошу прощения у тех читателей, для которых это очевидные вещи. Как оказалось, таких мало.

Comments

[instassa.livejournal.com]

верно, иначе почему, когда мы закроем глаза, даб помереть
на этом-то всё и заканчивается, контурная карта мира в смысле
тогда бы помимо нашего желания врывался в нас картинки прошлого
и это также точно. как то что люди делятся не на счастливых и несчастных(конечно-конечно,очень грубое деление:)
а на желающих быть такими или этакими

Re:

[dodododo.livejournal.com]

даб помереть - это понарошку если тогда врывается что захочешь. а когда непонарошку, тогда - что не захочешь

[vadimus.livejournal.com]

таких много, но им похуй.
штангенциркули -- они чувствуют поясную деревянность и волнуются. Это волнение называется "творческий зуд МехМАТа".

Пародоксально, но исчисление числа чертей, способных уместиться на острие иглы я бы отнёс к прерогативе первых.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

всякое желание сосчитать несчитаемое можно отнести

[ppetya.livejournal.com]

Уважаемый незнакомый товарисч,
здравствуйте.

У меня несколько вопросов, простите:

Сначала простые:

1. Что такое МехМАТ?
2. Откуда Вы цитируете "творческий зуд".
3. Вы видели штангенциркуль? Как Вы
себе представляете его "поясную деревянность"?


PS. На уроках труда учили золотому правилу -
"используй инструмент по назначению". Знаете -
так и со словами, кажется.

[french-man.livejournal.com]

А чем тебе мехмат не угодил, эпистополог ты мой?

[zug.livejournal.com]

Наши представления о реальности - это всего лишь наши описания ее,
на которые мы можем осмелиться.

вот-вот, Додо! я тоже так считаю. Мир, в котором мы живём - большой до невероятия и всегда больше, чем мы можем... Однако вся эта цветущая сложность (на мой субъективный взгляд) сворачивается в конце концов в простую и элегантную формулу. Только для этого нужно знать решение, которое знает только Он.

извини, убегаю до завтра. Спокойной ночи!

[dodododo.livejournal.com]

Тут анекдот приводился:
Прилетает к Богу архангел...
- Господи, эти безбожные физики уже почти докопались до самой элементарной частицы!
- Ну так идите, добавьте в Большое Уравнение Всемирного Поля ещё пару десятков переменных и не отвлекайте меня больше по пустякам

[gera.livejournal.com]

Ну вот представим себе, что существует параллельный мир, который страшно сложен и интересен интересен, но абсолютно непостижим.
Какое нам, в сущности до него дело? Если мы не можем его исследовать, то какая нам разница, существует он или нет?

[dodododo.livejournal.com]

А Вам нпременно нужно поломать подаренную игрушечную машинку, чтоб увидеть, что там внутри?
Только тогда Вы сможете ею насладиться?

[(Anonymous)]

Пральна,ам есть дело только до царапин на собссной попе...

[fenya.livejournal.com]

Ну вот представим себе, что существует параллельный мир...

Так "представления" и работают. Откуда вдруг он стал "параллельным"?

Какое нам, в сущности до него дело?

Он влияет на нас, а мы -- на него. Непосредственно, независимо от представлений о нем. Дело выбора, в общем-то, -- можно на него и наплевать.

[salamatik.livejournal.com]

А если мы уже представили, что он существует, то так ли он недостижим?

[tamperevident.livejournal.com]

-- Наши представления о реальности - это всего лишь наши описания ее, на которые мы можем осмелиться.

-- согласна. и чем строже рамки сформированного нами мира, тем сильнее человек сопротивляется новой информации. независимо от того, религиозен этот человек, или нет. ;)

[dodododo.livejournal.com]

ну да - рамки теряют гибкость:-)

Люди квадратные, треугольные и круглые.

[3d-object.livejournal.com]

Этот пост не о формах реальности, а о геометрии психики.

"У человека есть некий горизонт, кругозор.
С возрастом он уменьшается, уменьшается, пока не превращается в точку.
И тогда человек говорит: -Это моя точка зрения.

Re: Люди квадратные, треугольные и круглые.

[dodododo.livejournal.com]

У него была точка зрения, с годами перешедшая в кругозор:-)

[lukshina.livejournal.com]

ДОДО,я даже говорить ничего не буду...
Кесарю-кесарево,а слесарю-....
Что спорить с людьми которые по природе своей не могут-структурированны они до немогу.Но они тоже часть этого мира-они выполняют свою роль и наверное важную по своему.
По этому предлагаю попробовать поверить в них самих,в то.что есть и такие...)))

Нам еще ничего

[ex-natyn-yo.livejournal.com]

"....Вот те, которые непридуманные, тыщу лет на складу пыляться.........."
Додо(Алиса в стране чудес(пластинка))


Спекуляция это, дорогие мои.
Мы предполагаем наличие психических предпосылок, врожденных, прошу заметить,
предположение........
Человек появляется на свет в определенной среде, которая сразу влияет на него.
Весьма и весьма затруднительно отделить врожденное от приобретенного.
У того же Юнга есть теория коллективного бессознательного,
а птички, которых родители не научили летать - летать не умеют.
Есть люди, выращенные животными,
паранормальные способности, допустим, приобретенные в процессе....чего угодно,
а в средние века люди не принимали ванны, опасаясь, что вода просочиться в тело

[ex-xc.livejournal.com]

Dodo, спасибо за красиво сформулированые мысли.
Все так и есть. Но так уж устроен человек что пытается перенести свое субъективное воспритие в позицию объективности...

И как всегда оказывается неправ.

Задам глупый вопрос, на которой конечно же не получу ответа, как ваше имя?

[dodododo.livejournal.com]

Dodo:-))))

[evd-ru.livejournal.com]

Не новая мысль, что стоит восхищаться разумом, который объективно пасует перед неизмеримо превосходящей его реальностью, одако борьбу продолжает. Бог - это только упрощение окружающего абсурда (не в бытовом смысле), сведение его до того состояния, которое понятно. Что попытки все исчислить, что попытки свести все к богу - это упрощения, к которым прибегают люди, с целью отгородить себя от того что объективно (безличие - тоже важно) превосходит их понимание. Наука очень часто, как ни печально, в наше время используется людьми как религия. Вообще, стоит прежде говорить о религии, нежели о боге. Если человек говорит: "бога нет" или "бог есть" - что ж - флаг ему в руки... :)

[teplorod.livejournal.com]

Цитата, вырванная из контекста, может восприниматься разными людьми по-разному.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

Так ведь ниже я приводила более цельный кусок.
а об экспериментах Грофа Вы читали?

[salamatik.livejournal.com]

А может, реальность не одна? И вселенных, "планов" много...

Re:

[dodododo.livejournal.com]

сколько представите - все одно мало будет

Realität und Wirklichkeit

[(Anonymous)]

Da-da, Jung znal, chto goworil. Zhiwem my w naschej real'nosti (u kazhdogo bolee ili menee swoja), wyshe golowy, kak izwestno, ne prygnesh'. Kto-to sebe bol'she razreshajet wos--prinimat', kto-to men'she. No dejstwitel'nost' poznawaema dlja nas tol'ko w ramkah nashego ogranichennogo wosprijatija. Bollee togo, my i woprinimat' neposredstwenno tozhe ne umeem, nakladywaem na wosprinimajemoe gotowye obrazy (slowesnye, zritel'nye etc.), kotorye u kazhdogo swoi. Kak skazal sowetskij klassik, chto takoe schast'e, kazhdyj ponimal po-swoemu.;))
Konechno, pro elementarnye chastizy legche rassuzhdat'. Fizika tem i prijatna, chto w nej ljudi dogoworilis' upotrebljat' odnorodnuju terminologiju (kotoraja tam tol'ko i wozmozhna). I to w konze konzow o roli nabljudatelja zadumalis'.
A zhiwoj-to mir poslozhnee budet, a razumnyj - i togo huzhej. Tak chto mne kazhetsja - nam by s samimi soboj razobrat'sja snachala newredno, a uzh potom o parallel'nyh mirah rassuzhdat'.
Da i polegche ono togda budet...

Julia

Re: Realität und Wirklichkeit

[dodododo.livejournal.com]

по-моему, этот процесс идет параллельно - познавая себя, мы познаем мир, и наоборот

[schloenski.livejournal.com]

Додододо, спасибо огромное за интересные истории!

Вы, кстати, не читали Льва Шестова? Он хорошо писал про "причинность" и прочие "бритвы Оккама", и кстати, полагал, что для Бога не составляет никакого труда сделать бывшее небывшим.

А про Ваших собеседников я сейчас в своём журнале выскажусь ;-)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

Шестова читала давно, еще в университете, когда поглощала подряд всех русских религиозных философов, но мало что осело, надо бы всех снова перечитать.
Сейчас посмотрю, что Вы там высказали:-)