dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Ну вот опять - поторопилась похвалить немцев. Снова террористы стали повстанцами (Rebellen) в новостях.
Выступал еще один знаток по России, многолетний корреспондент не сообщили чего, некто Helge Feilbach.
Ведущий его спрашивает: "Что вы думаете по поводу того, что заложники находятся в маленьком помещении, без еды и питья, без элементарных гигиенических удобств?"
H. F.: Это абсолютно те же условия, в которых русские содержали чеченских пленных. Поэтому все справедливо.
Ну как не возмущаться? А как чеченцы обращались с русскими пленными. Или заложники и военнопленные - это одно и то же?
Как бы все это не переродилось в обыкновенный фашизм. Я против всякой войны. Я против того, чтобы убивали чеченских женщин и детей и считали, что так им и надо.
Но подобные заявления по средствам массовой информации вызывают бессильную ярость.
Надо еще видеть сытое самодовольное лицо говорящего.

Date: 2002-10-25 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] auth-r.livejournal.com
А Вы хотели, что бы он в любви русским признавался? И это после последних то 100 лет истории... Хотелось бы, но не всегда. Не расстраивайтесь. Все должно быть в порядке. Вспомните разговор о чуде...

Date: 2002-10-25 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] kaplja.livejournal.com
Автор постинга - bell_ringer @ 8:59pm: (я еще не очень умею пользоваться опциями ЖЖ, поэтому без прямой ссылки)
ЦИТО
Информация с личного сайта А.Иващенко и Г.Васильева www.ivasi.ru
-----------------------------------------------------------------
Автор: Kir T-34 (---.asp-net.ru)
Дата: 25-10-2002 17:54

Всем привет.

Получил минувшей ночью невеселые вести из Чечни, которые, тем не менее, могут подвинуть ситуацию к бескровному или минимально кровавому разрешению.
В общем, дозвонился я до друзей, старых и надежных, которые работают сейчас в Чечне в очень "специальной" конторе, отвечающей за разведку в рядах боевиков. Они мне рассказали, что они "взяли" людей, которые утверждают, что имели отношение в разработке нападения на ДК. По словам этих боевиков, Масхадов отдал приказ ВЗОРВАТЬ ДК , как минимум через 7 дней, НЕЗАВИСИМО от решения властей оставить войска в Чечне или начать их выводить. Впоследствии Масхадов намерен дистанцироваться от исполнителей своего приказа, что он сейчас и делает. После взрыва спланирован ряд PR-мероприятий в РФ и за границей, которые должны показать нашей и мировой общественности, что Масхадов к взрыву не причастен (тем более, что погибших боевиков нельзя будет допросить и выявить связь). С другой стороны, сами боевики и поддерживающие их всякого рода конторы начнут внушать общественности и истеблишменту, что если не идти на переговоры с "хорошим террористом" Масхадовым, то вот такие "отбившиемя от рук" "инициативные" "плохие террористы" будут взрывать все и вся.
То есть захват ДК - не шантаж. Это хуже. Как не шантажировали никого напрямую уроды, которые сбросили самолеты на Нью-Йорк.
Гады будут рвать ДК с людьми, вне зависимости от любых переговоров и любых решений президента РФ.
Единственный, кто может остановить террористов - сам Масхадов. И он может это сделать, если всем станет очевидно, какой конкретно приказ он отдал. В случае рассекречивания информации и ее широкого распространения он поймет, что после взрыва с ним никто и никогда не будет иметь дела, что за ним по всему миру будут гоняться, как за Бен Ладеном. Только страх перед таким развитием событий может заставить Масхадова отменить приказ о взрыве..
В Москву информация ушла, но там наши большие политики играют в большую политику, у них "очко" играет.
Ребята просили по возможности информировать всех, для кого это важно, о новых обстоятельствах дела.

Я не знаю, что в этой ситуации кому надо предпринять. Но я верю своим друзьям и считаю необходимым информировать всех о том, что происходит на самом деле. Если кто хочет помочь идеями - шлите письма мылом.

С уважением,
Kir-T-34.
From: [identity profile] kaplja.livejournal.com
Автор постинга - bell_ringer @ 8:59pm: (я еще не очень умею пользоваться опциями ЖЖ, поэтому без прямой ссылки)
ЦИТО
Информация с личного сайта А.Иващенко и Г.Васильева www.ivasi.ru
-----------------------------------------------------------------
Автор: Kir T-34 (---.asp-net.ru)
Дата: 25-10-2002 17:54

Всем привет.

Получил минувшей ночью невеселые вести из Чечни, которые, тем не менее, могут подвинуть ситуацию к бескровному или минимально кровавому разрешению.
В общем, дозвонился я до друзей, старых и надежных, которые работают сейчас в Чечне в очень "специальной" конторе, отвечающей за разведку в рядах боевиков. Они мне рассказали, что они "взяли" людей, которые утверждают, что имели отношение в разработке нападения на ДК. По словам этих боевиков, Масхадов отдал приказ ВЗОРВАТЬ ДК , как минимум через 7 дней, НЕЗАВИСИМО от решения властей оставить войска в Чечне или начать их выводить. Впоследствии Масхадов намерен дистанцироваться от исполнителей своего приказа, что он сейчас и делает. После взрыва спланирован ряд PR-мероприятий в РФ и за границей, которые должны показать нашей и мировой общественности, что Масхадов к взрыву не причастен (тем более, что погибших боевиков нельзя будет допросить и выявить связь). С другой стороны, сами боевики и поддерживающие их всякого рода конторы начнут внушать общественности и истеблишменту, что если не идти на переговоры с "хорошим террористом" Масхадовым, то вот такие "отбившиемя от рук" "инициативные" "плохие террористы" будут взрывать все и вся.
То есть захват ДК - не шантаж. Это хуже. Как не шантажировали никого напрямую уроды, которые сбросили самолеты на Нью-Йорк.
Гады будут рвать ДК с людьми, вне зависимости от любых переговоров и любых решений президента РФ.
Единственный, кто может остановить террористов - сам Масхадов. И он может это сделать, если всем станет очевидно, какой конкретно приказ он отдал. В случае рассекречивания информации и ее широкого распространения он поймет, что после взрыва с ним никто и никогда не будет иметь дела, что за ним по всему миру будут гоняться, как за Бен Ладеном. Только страх перед таким развитием событий может заставить Масхадова отменить приказ о взрыве..
В Москву информация ушла, но там наши большие политики играют в большую политику, у них "очко" играет.
Ребята просили по возможности информировать всех, для кого это важно, о новых обстоятельствах дела.

Я не знаю, что в этой ситуации кому надо предпринять. Но я верю своим друзьям и считаю необходимым информировать всех о том, что происходит на самом деле. Если кто хочет помочь идеями - шлите письма мылом.

С уважением,
Kir-T-34.

Re:

Date: 2002-10-25 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Да, надо продолжать молиться.
Посылку, кстати, получила, и передала по назначению.
Спасибо и от меня и от получателя:-)))

Date: 2002-10-25 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Ну при чём тут история? Ведь это, наверняка не неофашист какой-нибудь, а наоборот, левый радикал. (Впрочем, наоборот - это ещё как сказать. Один кал).

Re:

Date: 2002-10-25 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
что сценарий примерно таков, вроде и очевидно.
но есть упертые, которые ничего не хотят слышать, изображая гуманность, как некоторые в комментах к моему предыдущему постингу

Date: 2002-10-25 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] stickshift.livejournal.com
bol'she poxozhe na obyknovennogo liberala. nastoyaschie radikaly deshevoy politkorrektnost'u ne zanimautsya, rovno kak i bogotvoritel'nost'u...:)

Date: 2002-10-25 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] auth-r.livejournal.com
История - это воспоминания, помимо заметок в газете и школьных заметок.
Но совершенно согласна... кал один.

Date: 2002-10-25 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] auth-r.livejournal.com
Дорогая Додододо... Вы все не о том заботитесь. Какие заложники? Какие чеченцы? Вот ЭТО новость дня!
http://www.mignews.com/news/events/world/251002_174807_57428.html

Вы меня просто удивляете

Date: 2002-10-25 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] auth-r.livejournal.com
Не за что :) Пошлите мне почтовый адрес, если Вам не сложно и не страшно. Просто, что бы таможенные службы только двух стран нервничали, а не трех.

Date: 2002-10-25 11:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
ja by perevodil rebels kak mjatezhniki.

Spraschival svoih amerikancev o konnnnnotacii slova rebels. Skazali, chto rebels eto te, kto vojuet protiv svoego pravitel'stva. Slovom slovo eto nehoroschee, huzhe chem partizan vo vsjakom sluchae.

Date: 2002-10-25 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] greenbat.livejournal.com
Присоединяюсь. Когда читала материалы о резне в Сьерра-Леоне, об отрезанных детских руках и ногах, там эти деятели тоже везде назывались rebels. Никаких положительных или героических ассоциаций это слово не вызывает.

Date: 2002-10-25 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
Какой ужас...

Date: 2002-10-25 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bodysh.livejournal.com
оч. интересная дискуссия http://www.taz.de/taz/forum/?path=/2002/10/25/a0013 на нем. языке

Re:

Date: 2002-10-25 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Да, я туда не пошла - лень.
знакомые уже звонили, рассказывали - ничего интересного

Re:

Date: 2002-10-25 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
rebel по-английски - восставать.
по немецки - тоже.
то есть повстанцы. или мятежники.
все же не то, что террористы, а очень даже романтично

Re:

Date: 2002-10-25 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
конечно, пошлю

Date: 2002-10-25 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
спасибо:-)

Date: 2002-10-25 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] reznik.livejournal.com
И все же, До, Вы не совсем правы насчет перевода. Точнее говоря, насчет интонации.
Из словаря: Rebell - мятежник, бунтарь, повстанец.
Да, могут быть трактовки, могут быть детали, но окраска этого слова в немецком - негативна.

Тех, кто направлял самолеты в башни WTC, тоже зачастую называли Rebellen.

Ни в коей мере не подозреваю немецкие СМИ в излишней объективности, но их старания в этом направлении пока очевидны. Или я смотрю не те новости :)

Date: 2002-10-25 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
Додо. Это жизнь, которая воздает сторицей. И за хорошее, и за плохое.

Люди, вне зависимости от своей воли становятся как-бы "проводниками" и исполнителями архетипов, институциональных норм, экологического баланса, чего там еще..

Re:

Date: 2002-10-25 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
почему они начали называть их террористами только вчера вечером, сегодня опять перестали?

Re:

Date: 2002-10-25 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
мне все меньше нравятся немецкие архетипы...

Date: 2002-10-25 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] reznik.livejournal.com
Не перестали. Или не все.
Попадаются и те и другие, вне зависимости от источников, сиречь телеканалов.

Date: 2002-10-25 01:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Nu da, u mojej docheri v Kanadskoj shkole (Kasper place high school)
vse sportivnye komandy - "Jasper Place Rebels". Navernoe ne otorvannyje nogi imejutsja vvidu :)

Tak chto konnotacija vpolne zavisit ot konteksta, i chasto ne
negativnaja. zachastuju prosto - brosajushij vysov.

Re:

Date: 2002-10-25 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
мятежник и повстанец по-русски тоже больше с романтическим оттенком, чем негативным

Date: 2002-10-25 03:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ja chego-to ne ponimaju pochemu u vas mjatezhnik vyzywaet polozhitel'nye emocii. U menja ne vyzyvaet.

Tak kakoe slovo-to nado dlja nih ispol'zowat'? Chechenskii vybljadok? Kakoe?

Date: 2002-10-25 03:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Eto interesno, esli by tak komanda nazywalas' v USA ja by skazal, chto eto v chest' Yuzhan. Edinstvennye kto vosprinimajut slovo rebels po umolchaniju polozhitel'no eto yuzhane.

A pochemu oni w Kanade tak sebja nazwali eto interesnyi vopros.

Re:

Date: 2002-10-25 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
террорист - простое и ясное, которое они не сумнящеся используют для обозначения героев 11 сентября

Re:

Date: 2002-10-25 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] auth-r.livejournal.com
nuuuuu... Vi takoe propustili.


a na samom dele grustno vse eto...

Date: 2002-10-25 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Птица Додо, да разве это немецкий архетип? Немцы -- честные. Типа "доктор сказал в морг, значит в морг".

Мне кажется, это пакостническотво в газетах -- не немецкий архетип.

А правда, что мой любимый Йошка Фишер сказал "террористы" и "варвары"?
From: [identity profile] ex-brat-dio.livejournal.com
да-да это крайне распространенный типа самоубийственного левака.
у нас таких очень много.
Загова Гальюн, Ури Авнери и прочие бронфманы, проплаченные арабоцентричным евросоюзом.
Всем левацким уйгурам этим (всегда очень ссытым и мерседесным) я советую "просто пойти и соприкоснуться".===
Загова Гальюн сильно поджилково боится пойти в неподготовленный и неоповещенный о ее визите арабский квартал, защищаемых ею олигофренов,
а Ваш бюргер, я думаю, выйдет с кровавыми подштаниками, зайди он "подружить" в Хасавюрт или Урус Мартан...
Чехи - это волкозвери, они кусают и те руки, которые их как бы кормят (их похищения , к примерУ, врачей красногокреста).

Ой , как хорошо бы этого бюргера заслать в Чечню!
Чтоб его там его же "подзащитные" поимели во все дыры!
Прекраснодушным левакам, оторванным от действительности суд один: тлен забвения.

Re:

Date: 2002-10-26 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Высказывания Йошки не слышала.
А за что Вы его любите?

Date: 2002-10-27 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Я абсолютно уверен, что про этого смелого и чистого юношу, боровшегося против американского военного присутствия в ФРГ, у кегебе имеется стопочка документиков. Ну не могли подобные идеалистические порывы не быть поддержаны "разными идеалистически настроенными контрразведками".

Вот, всё жду, когда эти документики достанут ;-)

Re:

Date: 2002-10-27 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
на него уже был какой-то копромант. всплыли его фотографии - то ли он был в числе наркоманов, то ли фашистов, с длинным хаером выступал на каком-то съезде.
но это дело замяли:-)

Date: 2002-10-27 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Дык, там вроде всплывало, что он -- друг Карлоса-Шакала. И тоже замяли :-)

Я подозреваю, что на него есть что-то настоящее, от которого так просто не отмоешься, но его придерживают до поры до времени. И вот когда это время наступит...

Re:

Date: 2002-10-27 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
то есть заставляют с помощью нелицеприятных сведений о нем быть марионеткой чьей-то?

Date: 2002-10-27 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Именно. Но это будет очень серьёзная ситуация. Например, он выйдет и скажет, что перемещения российских войск вдоль границы EU ничем не опасны, и выдвигать войска НАТО в ответ на это не нужно :-))) Что-нибудь такого порядка.

Re:

Date: 2002-10-27 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
о, так он на нас работает:-))))

Date: 2002-10-27 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
В перспективе :-)

Date: 2002-10-28 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] ex-xc.livejournal.com
До, думаешь стоит обращать на это внимание. Может быть человек просто выплескивает негативизм в отношении России.

А негативизм как известно из воздуха не берется, может быть русские ему чем-то насолили, и вот помнит теперь. Злопамятный;)

Так что До, говорящего не слушай, телеканал не смотри;)

big brother Вас услышал

Date: 2002-11-14 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] pigeonz.livejournal.com
Дорогая Додо, Вам это будет интересно:
http://www.newsru.com/russia/14Nov2002/ostgerman.html

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 08:59 am
Powered by Dreamwidth Studios