dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Опыт показывает, что все записи, касающиеся национальности или религии, вызывают массу споров, ругани и взаимных уколов.
В связи с этим я совсем недавно дала себе зарок не писать на эти темы. Но - never say never.
Делаю это не для возбуждения общественности, а в связи с реально возникшими жизненными вопросами. Их можно свести к одному:
еврей - это религия или национальность?
Все началось с письма , пришедшего из немецкого посольства в России еврею по маме и папе с отказом во въезде в Германию на пмж, потому что в графе "религия" он написал "христианин". Увидев это письмо, я даже позлорадствовала - вот можно будет поставить немцев раком! Разучились фильтровать базар в официальных письмах.
И вот значит пленум в нашей правозащитной конторе. Я ставлю вопрос на повестку дня. Коллеги говорят:
- Вообще-то мы евреям не помогаем - у них своих правозащитных организаций по всему Берлину на душу населения приходится больше, чем по всем остальным народам, вместе взятым. Вот только как-то мы помогли еврейке из Йемена открыть бизнес - свои ей не давали - но там была расовая дискриминация, потому что она была черная еврейка.
- А тут, спрашиваю, разве не дискриминация? Религиозная?
- Ничего не поделаешь, еврей - это религия, - отвечают. - То, что евреи - это нация - ваш Сталин придумал, что было неправильно, конечно.
- А ваш Гитлер, - спрашиваю, - тоже евреев по религиозному признаку уничтожал? - Про черту оседлости и прочие дела говорить не имело смысла.
- Гитлер придумал, что евреи - это раса, - что тоже было неверно. Но вообще , евреи - это религия, поэтому правильно, что его по религии не принимают.
- Вы что думаете, все, кто приехали сюда как евреи - были верующими? Половина, в лучшем случае, были коммунистами и атеистами.
- Мы это знаем.
- Так в чем дело?
Одна из "наших", по совместительству еврейка, говорит:
- Пусть он пойдет в свою местную синагогу и возьмет у рава справку, что он еврей. И идет с ней в посольство и говорит, что его неправильно поняли. У меня, кстати, есть такая справка, я ею запаслась.
- Вы мне все-таки объясните - убивали евреев, а принимают по "религии" заведомых атеистов?
- Таков закон, не мы его придумали.
Если это читает заинтересованное лицо, пусть примет к сведению, но я еще не обошла все возможные консультативные центры по причине болезни, так что потом отдельно напишу на адрес.
Сегодня мне прислали ссылку на не очень свежую статью моего берлинского знакомого, название книги которого я взяла в заголовок этого постинга. Книгу саму до сих пор не читала, но теперь возьмусь.
Чтобы понять, кто такие евреи.

Date: 2002-11-03 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
У меня был сбой с приходом уведомлений, поэтому я совершенно случайно наткнулся на Ваш ответ.

И вот по поводу этого - Палестина была выделена под "еврейский национальный дом" ещё Версальской конференцией 1919 года, а потом - Лигой Наций в 1922 году. Это полная ахинея.
Но подробно писать не буду.


Вот, пожалуйста ссылка (http://www.fordham.edu/halsall/mod/1922mandate.html) на весь этот документ во всей полноте.

In this document, the League of Nations recognized the "historical connection of the Jewish people with Palestine" and the "grounds for reconstituting their national home in that country."

Вот ссылка (http://www.mideastweb.org/feisweiz.htm) на договор подписанный на Версальской конференции 1919 года между тогдашним лидером арабского движения эмиром Фейсалом и лидером сионистов Хаимом Вейцманом.

Following the First World War, Emir Feisal, son of Sherif Hussein (Husayn) of Mecca, and the leader of the Arab movement, met in Aqaba with Dr. Chaim Weizmann, the head of the Zionist Commission to Palestine. Later, at the Paris Peace Conference, the two negotiated and signed the following agreement, which spoke of full cooperation in the development of the independent Arab state in present-day Syria and Iraq (as promised by the British to Feisal) and the Jewish home in Palestine (from the Balfour Declaration), and encouraging "the immigration of Jews into Palestine on a large scale".

Это два основополагающих документа из израильской истории. Тот факт, что Вы о них понятия не имели сам по себе говорит о многом. Где Вы черпаете информацию я не знаю, но насчёт ахинеи картина складывается несколько иная, чем Вы пытаетесь представить.

именно поэтому, выполняя этот договор, в Африке находилась и питалась прорваться в Иорданию танковая армия генерала Роммеля.

По договору с Ицхаком Шамиром?? Как говорится, мне тоже такой травы. Именно поэтому, очевидно, евреи в Палестине готовили "План Кармель" - отступление и последнюю оборону на горе Кармель от армии Роммеля, подобно тому как евреи держали последнюю оборону на Массаде от римлян.
В годы непосредственно предшествующие второй мировой войне британское руководство издало так называемую Белую Книгу - план действий, ограничивающих еврейскую иммиграцию в Палестину как раз в самые критические годы. Помимо моральной стороны вопроса это было прямым нарушением выданного Британии мандата, что и было установлено специальной мандатной коммиссией Лиги Наций. Тем не менее, с началом войны сионистское руководство объявило о прекращении всякой антибританской деятельности и о союзе с британцами против общего врага - нацистов. В конечном итоге еврейская армия созданная из той же Хаганы воевала под эгидой Британии против Германии.
Мне неохота растягивать эту запись дальше и вдваваться в дополнительные подробности, поскольку Вы объявили, что от дальнейшего обсуждения воздержитесь. Если передумаете - готов продолжить это обсуждение, только расчитываю на то, что Вы для своей информации приведёте ссылки, как это сделал выше я.
В любом случае я бы расчитывал на извинения по поводу "лжи" или "ахинеи" о Мандате Лиге Наций и Версальской конференции.

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 05:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios