dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
про фильм я молчала, т.к. не смотрела и не собираюсь, а мнения зрителей-любителей могут быть какими угодно, но интересными лишь постольку, поскольку интересен сам автор как человек.
мнение же специалиста кино, прекрасно знающего среду сценаристов, интересно вдвойне. сермяжная правда киножизни.
засим рекомендую

Date: 2007-01-09 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
Спасибо. Хотя принципиально не ново.
Вот у меня ламерский вопрос на все том же месте: с чего народ потащился в этом фильме?
2 дня назад показали по тв, я посмотрела. Я хотела посмотреть, -- может, чего пойму про среду обитания. Не понимаю.
Что кино никакое и сценарий несовершенен -- было понятно заранее. Но вообще ни о чем. А тема предательства, его последствий и изживания прекрасно разработана в нормальной худ. литературе.
Чудеса корявые, в эстетике советского быта, местами пошлый пересказ известных топосов исцелени, -- неужели на них, на чудеса, отозвались?

Date: 2007-01-09 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не знаю, посокльку не видела.
но народ в массе ведется на полную безвкусицу, на всякую попсу, что тут странного?

Date: 2007-01-10 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Но сексу та нет :)???
(с) - из Забытая мелодия для флейты.

Date: 2007-01-10 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я написала не "секс", а "попса", Кот!
все ж некоторая небольшая разница имеется))

Date: 2007-01-10 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
:) - эта да!

Date: 2007-01-10 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
Я посмотрел случайно кусочек в часть, не более, но увиденное не оставляет сомнений в правильности Вашей оценки. Судя по реакции окружающих, очень задевает за живое пресловутый "мотив бегства".

Date: 2007-01-10 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Кстати о "мотиве бегства".

Были мы тут в городке Рио-Гальегос. Ничего особенного, но интересно было съездить на маяк, который всего-ничего (там сибирские просторы) в 270 км от городка. И муж, подбирающий всякие туристские листовки, подобрал там историю жизни одного из смотрителей.

Казалось бы, ничего особенного. Пару раз напившись в баре мужик в нервах и поножовщине убил человека. Протрезвев очень принял близко к сердцу. Сделал для себя вывод, что ему полезно пожить одиноко, чтобы не было на кого сердиться. Патагония для этого дела место исключительно подходящее. Зажил он на этом маяке (мы бы сказали - типа, решил там спасаться - от самого себя же). Монахом он никаким не был, имел жену и дочь. Жена умерла, дочь вышла замуж и жила в Рио-Гальегос с мужем и детьми. А этот человек - оставался до смерти на своем маяке, до которого и щас-то не доедешь никак.

Брошюрка трогательно описывает все эти нехитрые подробности. Отмечает также, что любил он иронически комментировать новости по радио. Читать, кажется, не умел. О религии его - верил ли и во что - не сообщается.

Но народ очень принял близко к сердцу таковое житие и стал этот человек - местнопочитаемым (кем?), во всяком случае - достопримечательностью.

В той же Патагонии при всех дорогах есть алтари "гаучито Гиль"... Спрашиваем, кто такой? - Святой, - отвечают. - Расскажите... - А мы и не знаем подробно... знаем только, что убил кого-то, а потом бежал и жил одиноко...

Вот Вам и загадка.

Это как с нашим котом. Когда кот гуляет себе свободно - никто на него внимания не обращает. Посади кота в клетку, вынеси в таком виде на ту же улицу - сенсация местного значения.

Все необычное привлекает внимание (имхо). Одинокая жизнь для человека необычна. Странна и неестественна. И не зависимо от ее мотивов - при последовательном одиночестве и замкнутости - вызывает пристальный интерес и даже священный ужас (как наш кот в клетке).

Date: 2007-01-10 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
Да-да, все так. Осталось только выяснить, для чего людям нужен этот кот. А ведь нужен до такой степени, что с ним готовы порой себя ассоциировать. Печальный (по моему) пример у меня перед глазами - друг, насмотревшись "Острова", собирается "в лес бежать из городов". Боюсь, добром это не кончится.

Date: 2007-01-10 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Имхо, два мотива (во всяком случае основных).

1. Свой скелет в шкафу. 2. Серость жизни.

Date: 2007-01-10 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
"В каждом доме есть скелет,
И у нас его не нет."
А вот от серости "бегство" не поможет - это ведь только прекрасная мечта... Но мечтают.

Date: 2007-01-10 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Дык ведь и от скелета не поможет...

Хотя вот как раз уйти от людей, чтобы избежать убийства в гневе - раз уж они тебя так раздражают по пьянке - очень хорошая мотивация. По сути это и есть аскеза: упражнение для воспитания себя. Раз по-хорошему не получается.

Date: 2007-01-10 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
Вот-вот. Да еще некоторые считают, что "там, за горизонтом" и пьянки не будет, будет другая жизнь. Правда, знающие люди уже поделились наблюдением: хватает этого прекраснодушия примерно на год, потом появляется тоска в глазах и последствия непредсказуемы.

Date: 2007-01-10 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Потому что широко шагаешь - штаны порвешь. Если понять, что все свое тащишь в голубую даль на себе, как улитка домик, то ясно также, что нужно избавляться от домика, а не накручивать километры.

А перевезенные на новое место жительство тараканы никуда ведь не деваются.

Date: 2007-01-10 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
Вот как мы с Вами все хорошо и правильно обсуждаем! А если человеку втемяшилось в голову, что нужно бежать - даже почти безо всякой религиозной мотивации - как ему объяснишь что-то? Вопрос, конечно, риторический.

Date: 2007-01-10 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Да никак не объяснишь, конечно же. Может, у него внутри тоска и охота к перемене мест. Главное - квартиру не продавать.

Date: 2007-01-10 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
Да, главное в монастырь не попасть - они и от квартиры смогут помочь избавиться. Вот на это все усилия и направляю.

Date: 2007-01-10 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Удачи Вам. Дело непростое.

Date: 2007-01-10 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
Благодарю! Действительно непростое. А главное, это очень надолго.

Date: 2007-01-10 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
собственно про фильм хорошо и правильно, на мой взгляд, написано здесь: http://skuzn.livejournal.com/388662.html

Вообще же уже несколько лет как стало очевидно, что у публики появляютя новые потребности и первый, кто снмает фильм про священника, соберет с ним все деньг, премии и бонусы.
То есть а) социальный момент, верное стопроцентное попадание.
Ну и б) усталость от боевиков и желание нормальных историй
и еще конечно в) при этих попаданиях еще и фильм неплохой. Подчеркиваю: неплохой.

Date: 2007-01-10 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
зачем ты запись убрала под замок? а то я ее тут порекомендовала, а народ на запрет натыкается.

Date: 2007-01-10 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
да ну, не люблю я этих ссылок... и незнакомых комментаторов)

Date: 2007-01-10 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
Спасибо, глубокий отзыв.
Я не подумала о таком аспекте кино как зрелищность, которая имеет самостоятельную силу и, соответственно, многое объясняет.
И фильм неплохой, я согласна. Только в нескольких места резало глаз, режиссер совсем не справлялся с постановкой кадра, а в целом известный уровень выдержан. По моим меркам, такой уровень – никакой, -- но я забыла отвлечься от себя.
(deleted comment)

Date: 2007-01-10 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
заинтересовали) уже хочется почитать, что Вы написали)

Date: 2007-01-10 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] alla-maria.livejournal.com
запись закрытая:(

Date: 2007-01-10 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
жаль, вчера еще была открытая.

Date: 2007-01-10 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] asgerd.livejournal.com
И я не успела прочитать.
Хотя за мое мнение в меня все тапками кидались. Я подумала, что мне лень такую провокацию в ЖЖ писать. Короче говоря, "Остров" мне "Амели" напомнил. И не больше.

Date: 2007-01-10 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не видела ни то ни другое. хотя "Амели", может, и видела по местному тиви.
From: [identity profile] groats.livejournal.com
по-моему, ругать хорошо получившиеся вещи, будт книги или фильмы, это правило хорошего тона всех выходцев или живущих на постсоветском пространстве...
не может быть хорошим то, что нравится многим...,
Поэтому Земфира - плохая певица и т.д.
а Библия - самая читаемая книга в мире...
а вам не приходило в голову, что после третьесортных, высосанных из пальца историй про нашу неприглядную действительность, "Остров" - это действительно хороший фильм? простой и искренний П. Мамонов...
люди хотят не только зрелищ как убеждают нас по ТВ,
у людей есть душа ... алчущая...
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
если душа действительно алчущая, то для этого есть та же "самая читаемая книга в мире".
а с теми, кто алкание утоляет из лужи, тут же рядом в комментах есть хороший пример, куда их заносит.
это все единоразовые, нездоровые порывы, о которых забудут без последствий для души.
From: [identity profile] groats.livejournal.com
не забывайте о главном - у каждого свой путь к Богу.
у людей 80 лет назад его отняли ...
но без веры в него оказалось жить невозможно; а то что шаги неуверенные - так это же первые шаги...

мне понравилась фраза из одной еврейской притчи: " Бог не нуждается в наших советах..."
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
вот именно, что не нуждается.
а путь к Богу через запрещенного Булгакова, когда еще более запрещенная Библия была недоступна, еще можно как-то понять.

в нынешнее же время, когда в доступе прямом много книг святых отцов заменять настоящее суррогатом -- значит изначальне претендовать на попсу, а не Бога. это не путь к Богу.
From: [identity profile] groats.livejournal.com
почему заменять?
читайте сколько вашей душе угодно..
мне, например, это не мешает
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
так и мне не мешает, пока суррогат не выдают за Бога.
тогда я вынуждена предупредить, что тут подстава.
Вам, может, все равно, что за Бога выдают некую попсу, а мне не все равно.
From: [identity profile] monday-child.livejournal.com
а что, Земфира - хорошая певица? а Донцова - хорошая писательница?
у Вас как-то причинно-следственная связь нарушена. не потому ругают, что все читают/смотрят/слушают. ругают потому, что действительно плохо сделано. а уж смотрят, потому что массе надо хлеба и зрелищ.
а про алчущие души вот тут (http://dodododo.livejournal.com/748904.html?thread=19074152#t19074152) хорошо написано.
(deleted comment)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а Земфира претендует на мировое место? (я просто не знаю, кто это такая)
From: [identity profile] groats.livejournal.com
а причем здесь мировое место? это слишком субъективно

возможно пример, не самый удачный, простите...
нет времени ответить более полно...
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
просто Вы написали выше "причем здесь Донцова?! Кстати, насколько мне известно совими романами она не претендует на место Достоевского в рус.лит... "

т.е. "при чем" получается тот, кто претендует на некое место, а поскольку Вы в этой связи уже который раз поминаете неизвестную мне Земфиру, вот я и поинтересовалась.
From: [identity profile] groats.livejournal.com
а Земфира на нашем убогом музыкальном Парнасе - яркое явление. талант, который опять же от бога...
и упаси боже, причем здесь Донцова?! Кстати, насколько мне известно своими романами она не претендует на место Достоевского в рус.лит...
она всего навсего ремесленник, которому надоело быть безымянным переводчиком...
и причем здесь "Остров"?

Как сказал один режиссер, после неудачной премьеры "М и М" Бортко, что плохого в том, именно после сериала люди пройдут и прочтут "Идиота"? Главное, что они его прочтут...
From: [identity profile] monday-child.livejournal.com
а Монсерат-то каким боком к Земфире имеет отношение? такое же сравнение как Доминго - Губин.
на фоне общего убожества, оно, может, и не настолько убого. но это не равно "качество". это как покупать Ладу-Калину, говоря, что Ока еще хуже, хотя есть Мерседесы.
всему этому есть название - ширпотреб. или, более благородное, easy listening. не несет никакой нагрузки - ни уму, ни сердцу. посмотреть, послушать, прочитать, чтобы убить время. хлеба и зрелищ.
если просмотра МиМа люди пойдут читать Идиота, это несомненно хорошо. только у меня возникает вопрос, как так можно снять МиМ, чтобы после него хотелось прочитать Идиота?
From: [identity profile] monday-child.livejournal.com
извините, ссылку дала не ту.
http://6a6ep.livejournal.com/97519.html?style=mine

Date: 2007-01-10 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-onikitin.livejournal.com
Вчера хотелось "спеть", сегодня раздумалось. Но все еще впереди. Первый шаг сделан. Теперь надо ожидать сначала двух-трехсерийные фильмы за веру, а потом и сериалы. Они будут один суровее другого, один талантливее другого, все ж не Бразилия. А старцы будут все мужланистее, брутальнее и разбойнистее. Но по всем морям и озерам русского сурового севера поплывут нанятые парусники,яхты, корабли, барки, утлые лодчонки (у кого на что денег хватит) с бабьим и калечно-увечным жаждущим исцеления народцем и будут искать они старцев петромамоновых, и будут исцеляться и избавляться от бесов, но в храмы они придти все равно не смогут. Придется патриархии намывать острова, на скорую руку делать декорации монастырей с отдаленно стоящей и никого не согревающей кочегаркой, назначать туда какого-либо "непослушника", а уж прибывающие "молитвенники" быстро его в "старцы" возведут.
По климатическим условия севера и в целях непрерывности процесса все вновь образованные и новоосвоенные острова должны скинуться и купить один ледокол. Ибо не каждая зима обещает быть такой мягкой, как ныне...
Артель "Напрасный труд".

Date: 2007-01-10 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
уже есть сераиал. в ссылке, которая теперь подзамочная, об этом.
цитаты оттуда "мощи апостола Петра представлял телезрителям Машков.
А мощи апостола Павла должен был представить телезрителям Михалков."
скоро выйдет на экраны в России, пока состоялась премьера в Риме.

Date: 2007-01-10 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-onikitin.livejournal.com
Значит, опередили...
Ну что ж, сбыт как продукции, так и идей у меня никогда не получался, увы :(

Date: 2007-01-10 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
:))
зато продукцию Вы хорошую выпускали. просто маркетинг не был поставлен. в следующий раз скажите мне, маркетинг организуем)
Page generated Feb. 19th, 2026 02:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios