dodododo: (Default)
dodododo ([personal profile] dodododo) wrote2007-01-10 12:26 am

остров

про фильм я молчала, т.к. не смотрела и не собираюсь, а мнения зрителей-любителей могут быть какими угодно, но интересными лишь постольку, поскольку интересен сам автор как человек.
мнение же специалиста кино, прекрасно знающего среду сценаристов, интересно вдвойне. сермяжная правда киножизни.
засим рекомендую

[identity profile] vera-z.livejournal.com 2007-01-09 11:54 pm (UTC)(link)
Спасибо. Хотя принципиально не ново.
Вот у меня ламерский вопрос на все том же месте: с чего народ потащился в этом фильме?
2 дня назад показали по тв, я посмотрела. Я хотела посмотреть, -- может, чего пойму про среду обитания. Не понимаю.
Что кино никакое и сценарий несовершенен -- было понятно заранее. Но вообще ни о чем. А тема предательства, его последствий и изживания прекрасно разработана в нормальной худ. литературе.
Чудеса корявые, в эстетике советского быта, местами пошлый пересказ известных топосов исцелени, -- неужели на них, на чудеса, отозвались?

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-01-09 11:55 pm (UTC)(link)
не знаю, посокльку не видела.
но народ в массе ведется на полную безвкусицу, на всякую попсу, что тут странного?

[identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com 2007-01-10 10:20 am (UTC)(link)
Но сексу та нет :)???
(с) - из Забытая мелодия для флейты.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-01-10 10:23 am (UTC)(link)
я написала не "секс", а "попса", Кот!
все ж некоторая небольшая разница имеется))

[identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com 2007-01-10 10:34 am (UTC)(link)
:) - эта да!

[identity profile] ssuvorov.livejournal.com 2007-01-10 12:15 am (UTC)(link)
Я посмотрел случайно кусочек в часть, не более, но увиденное не оставляет сомнений в правильности Вашей оценки. Судя по реакции окружающих, очень задевает за живое пресловутый "мотив бегства".

[identity profile] lafinur.livejournal.com 2007-01-10 01:08 am (UTC)(link)
Кстати о "мотиве бегства".

Были мы тут в городке Рио-Гальегос. Ничего особенного, но интересно было съездить на маяк, который всего-ничего (там сибирские просторы) в 270 км от городка. И муж, подбирающий всякие туристские листовки, подобрал там историю жизни одного из смотрителей.

Казалось бы, ничего особенного. Пару раз напившись в баре мужик в нервах и поножовщине убил человека. Протрезвев очень принял близко к сердцу. Сделал для себя вывод, что ему полезно пожить одиноко, чтобы не было на кого сердиться. Патагония для этого дела место исключительно подходящее. Зажил он на этом маяке (мы бы сказали - типа, решил там спасаться - от самого себя же). Монахом он никаким не был, имел жену и дочь. Жена умерла, дочь вышла замуж и жила в Рио-Гальегос с мужем и детьми. А этот человек - оставался до смерти на своем маяке, до которого и щас-то не доедешь никак.

Брошюрка трогательно описывает все эти нехитрые подробности. Отмечает также, что любил он иронически комментировать новости по радио. Читать, кажется, не умел. О религии его - верил ли и во что - не сообщается.

Но народ очень принял близко к сердцу таковое житие и стал этот человек - местнопочитаемым (кем?), во всяком случае - достопримечательностью.

В той же Патагонии при всех дорогах есть алтари "гаучито Гиль"... Спрашиваем, кто такой? - Святой, - отвечают. - Расскажите... - А мы и не знаем подробно... знаем только, что убил кого-то, а потом бежал и жил одиноко...

Вот Вам и загадка.

Это как с нашим котом. Когда кот гуляет себе свободно - никто на него внимания не обращает. Посади кота в клетку, вынеси в таком виде на ту же улицу - сенсация местного значения.

Все необычное привлекает внимание (имхо). Одинокая жизнь для человека необычна. Странна и неестественна. И не зависимо от ее мотивов - при последовательном одиночестве и замкнутости - вызывает пристальный интерес и даже священный ужас (как наш кот в клетке).

[identity profile] ssuvorov.livejournal.com 2007-01-10 02:02 am (UTC)(link)
Да-да, все так. Осталось только выяснить, для чего людям нужен этот кот. А ведь нужен до такой степени, что с ним готовы порой себя ассоциировать. Печальный (по моему) пример у меня перед глазами - друг, насмотревшись "Острова", собирается "в лес бежать из городов". Боюсь, добром это не кончится.

[identity profile] lafinur.livejournal.com 2007-01-10 02:04 am (UTC)(link)
Имхо, два мотива (во всяком случае основных).

1. Свой скелет в шкафу. 2. Серость жизни.

[identity profile] ssuvorov.livejournal.com 2007-01-10 02:11 am (UTC)(link)
"В каждом доме есть скелет,
И у нас его не нет."
А вот от серости "бегство" не поможет - это ведь только прекрасная мечта... Но мечтают.

[identity profile] lafinur.livejournal.com 2007-01-10 02:12 am (UTC)(link)
Дык ведь и от скелета не поможет...

Хотя вот как раз уйти от людей, чтобы избежать убийства в гневе - раз уж они тебя так раздражают по пьянке - очень хорошая мотивация. По сути это и есть аскеза: упражнение для воспитания себя. Раз по-хорошему не получается.

[identity profile] ssuvorov.livejournal.com 2007-01-10 02:16 am (UTC)(link)
Вот-вот. Да еще некоторые считают, что "там, за горизонтом" и пьянки не будет, будет другая жизнь. Правда, знающие люди уже поделились наблюдением: хватает этого прекраснодушия примерно на год, потом появляется тоска в глазах и последствия непредсказуемы.

[identity profile] lafinur.livejournal.com 2007-01-10 02:22 am (UTC)(link)
Потому что широко шагаешь - штаны порвешь. Если понять, что все свое тащишь в голубую даль на себе, как улитка домик, то ясно также, что нужно избавляться от домика, а не накручивать километры.

А перевезенные на новое место жительство тараканы никуда ведь не деваются.

[identity profile] ssuvorov.livejournal.com 2007-01-10 02:27 am (UTC)(link)
Вот как мы с Вами все хорошо и правильно обсуждаем! А если человеку втемяшилось в голову, что нужно бежать - даже почти безо всякой религиозной мотивации - как ему объяснишь что-то? Вопрос, конечно, риторический.

[identity profile] lafinur.livejournal.com 2007-01-10 02:30 am (UTC)(link)
Да никак не объяснишь, конечно же. Может, у него внутри тоска и охота к перемене мест. Главное - квартиру не продавать.

[identity profile] ssuvorov.livejournal.com 2007-01-10 02:33 am (UTC)(link)
Да, главное в монастырь не попасть - они и от квартиры смогут помочь избавиться. Вот на это все усилия и направляю.

[identity profile] lafinur.livejournal.com 2007-01-10 02:34 am (UTC)(link)
Удачи Вам. Дело непростое.

[identity profile] ssuvorov.livejournal.com 2007-01-10 02:43 am (UTC)(link)
Благодарю! Действительно непростое. А главное, это очень надолго.

[identity profile] asia-datnova.livejournal.com 2007-01-10 04:55 am (UTC)(link)
собственно про фильм хорошо и правильно, на мой взгляд, написано здесь: http://skuzn.livejournal.com/388662.html

Вообще же уже несколько лет как стало очевидно, что у публики появляютя новые потребности и первый, кто снмает фильм про священника, соберет с ним все деньг, премии и бонусы.
То есть а) социальный момент, верное стопроцентное попадание.
Ну и б) усталость от боевиков и желание нормальных историй
и еще конечно в) при этих попаданиях еще и фильм неплохой. Подчеркиваю: неплохой.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-01-10 08:19 am (UTC)(link)
зачем ты запись убрала под замок? а то я ее тут порекомендовала, а народ на запрет натыкается.

[identity profile] asia-datnova.livejournal.com 2007-01-10 12:10 pm (UTC)(link)
да ну, не люблю я этих ссылок... и незнакомых комментаторов)

[identity profile] vera-z.livejournal.com 2007-01-10 10:23 am (UTC)(link)
Спасибо, глубокий отзыв.
Я не подумала о таком аспекте кино как зрелищность, которая имеет самостоятельную силу и, соответственно, многое объясняет.
И фильм неплохой, я согласна. Только в нескольких места резало глаз, режиссер совсем не справлялся с постановкой кадра, а в целом известный уровень выдержан. По моим меркам, такой уровень – никакой, -- но я забыла отвлечься от себя.
(deleted comment)

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-01-10 07:31 am (UTC)(link)
заинтересовали) уже хочется почитать, что Вы написали)

[identity profile] alla-maria.livejournal.com 2007-01-10 06:56 am (UTC)(link)
запись закрытая:(

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-01-10 07:31 am (UTC)(link)
жаль, вчера еще была открытая.

[identity profile] asgerd.livejournal.com 2007-01-10 07:27 pm (UTC)(link)
И я не успела прочитать.
Хотя за мое мнение в меня все тапками кидались. Я подумала, что мне лень такую провокацию в ЖЖ писать. Короче говоря, "Остров" мне "Амели" напомнил. И не больше.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-01-10 07:28 pm (UTC)(link)
не видела ни то ни другое. хотя "Амели", может, и видела по местному тиви.

вклинюсь в ваше стройное многоголосье..

[identity profile] groats.livejournal.com 2007-01-10 11:46 am (UTC)(link)
по-моему, ругать хорошо получившиеся вещи, будт книги или фильмы, это правило хорошего тона всех выходцев или живущих на постсоветском пространстве...
не может быть хорошим то, что нравится многим...,
Поэтому Земфира - плохая певица и т.д.
а Библия - самая читаемая книга в мире...
а вам не приходило в голову, что после третьесортных, высосанных из пальца историй про нашу неприглядную действительность, "Остров" - это действительно хороший фильм? простой и искренний П. Мамонов...
люди хотят не только зрелищ как убеждают нас по ТВ,
у людей есть душа ... алчущая...

Re: вклинюсь в ваше стройное многоголосье..

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-01-10 11:49 am (UTC)(link)
если душа действительно алчущая, то для этого есть та же "самая читаемая книга в мире".
а с теми, кто алкание утоляет из лужи, тут же рядом в комментах есть хороший пример, куда их заносит.
это все единоразовые, нездоровые порывы, о которых забудут без последствий для души.

Re: вклинюсь в ваше стройное многоголосье..

[identity profile] groats.livejournal.com 2007-01-12 09:31 am (UTC)(link)
не забывайте о главном - у каждого свой путь к Богу.
у людей 80 лет назад его отняли ...
но без веры в него оказалось жить невозможно; а то что шаги неуверенные - так это же первые шаги...

мне понравилась фраза из одной еврейской притчи: " Бог не нуждается в наших советах..."

Re: вклинюсь в ваше стройное многоголосье..

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-01-12 09:34 am (UTC)(link)
вот именно, что не нуждается.
а путь к Богу через запрещенного Булгакова, когда еще более запрещенная Библия была недоступна, еще можно как-то понять.

в нынешнее же время, когда в доступе прямом много книг святых отцов заменять настоящее суррогатом -- значит изначальне претендовать на попсу, а не Бога. это не путь к Богу.

Re: вклинюсь в ваше стройное многоголосье..

[identity profile] groats.livejournal.com 2007-01-12 09:35 am (UTC)(link)
почему заменять?
читайте сколько вашей душе угодно..
мне, например, это не мешает

Re: вклинюсь в ваше стройное многоголосье..

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-01-12 09:38 am (UTC)(link)
так и мне не мешает, пока суррогат не выдают за Бога.
тогда я вынуждена предупредить, что тут подстава.
Вам, может, все равно, что за Бога выдают некую попсу, а мне не все равно.

Re: вклинюсь в ваше стройное многоголосье..

[identity profile] monday-child.livejournal.com 2007-01-10 12:32 pm (UTC)(link)
а что, Земфира - хорошая певица? а Донцова - хорошая писательница?
у Вас как-то причинно-следственная связь нарушена. не потому ругают, что все читают/смотрят/слушают. ругают потому, что действительно плохо сделано. а уж смотрят, потому что массе надо хлеба и зрелищ.
а про алчущие души вот тут (http://dodododo.livejournal.com/748904.html?thread=19074152#t19074152) хорошо написано.
(deleted comment)

Re: вклинюсь в ваше стройное многоголосье..

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-01-12 09:26 am (UTC)(link)
а Земфира претендует на мировое место? (я просто не знаю, кто это такая)

Re: вклинюсь в ваше стройное многоголосье..

[identity profile] groats.livejournal.com 2007-01-12 09:33 am (UTC)(link)
а причем здесь мировое место? это слишком субъективно

возможно пример, не самый удачный, простите...
нет времени ответить более полно...

Re: вклинюсь в ваше стройное многоголосье..

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-01-12 09:36 am (UTC)(link)
просто Вы написали выше "причем здесь Донцова?! Кстати, насколько мне известно совими романами она не претендует на место Достоевского в рус.лит... "

т.е. "при чем" получается тот, кто претендует на некое место, а поскольку Вы в этой связи уже который раз поминаете неизвестную мне Земфиру, вот я и поинтересовалась.

Re: вклинюсь в ваше стройное многоголосье..

[identity profile] groats.livejournal.com 2007-01-12 09:27 am (UTC)(link)
а Земфира на нашем убогом музыкальном Парнасе - яркое явление. талант, который опять же от бога...
и упаси боже, причем здесь Донцова?! Кстати, насколько мне известно своими романами она не претендует на место Достоевского в рус.лит...
она всего навсего ремесленник, которому надоело быть безымянным переводчиком...
и причем здесь "Остров"?

Как сказал один режиссер, после неудачной премьеры "М и М" Бортко, что плохого в том, именно после сериала люди пройдут и прочтут "Идиота"? Главное, что они его прочтут...

Re: вклинюсь в ваше стройное многоголосье..

[identity profile] monday-child.livejournal.com 2007-01-12 09:42 am (UTC)(link)
а Монсерат-то каким боком к Земфире имеет отношение? такое же сравнение как Доминго - Губин.
на фоне общего убожества, оно, может, и не настолько убого. но это не равно "качество". это как покупать Ладу-Калину, говоря, что Ока еще хуже, хотя есть Мерседесы.
всему этому есть название - ширпотреб. или, более благородное, easy listening. не несет никакой нагрузки - ни уму, ни сердцу. посмотреть, послушать, прочитать, чтобы убить время. хлеба и зрелищ.
если просмотра МиМа люди пойдут читать Идиота, это несомненно хорошо. только у меня возникает вопрос, как так можно снять МиМ, чтобы после него хотелось прочитать Идиота?

Re: вклинюсь в ваше стройное многоголосье..

[identity profile] monday-child.livejournal.com 2007-01-10 12:34 pm (UTC)(link)
извините, ссылку дала не ту.
http://6a6ep.livejournal.com/97519.html?style=mine

[identity profile] ex-onikitin.livejournal.com 2007-01-10 12:07 pm (UTC)(link)
Вчера хотелось "спеть", сегодня раздумалось. Но все еще впереди. Первый шаг сделан. Теперь надо ожидать сначала двух-трехсерийные фильмы за веру, а потом и сериалы. Они будут один суровее другого, один талантливее другого, все ж не Бразилия. А старцы будут все мужланистее, брутальнее и разбойнистее. Но по всем морям и озерам русского сурового севера поплывут нанятые парусники,яхты, корабли, барки, утлые лодчонки (у кого на что денег хватит) с бабьим и калечно-увечным жаждущим исцеления народцем и будут искать они старцев петромамоновых, и будут исцеляться и избавляться от бесов, но в храмы они придти все равно не смогут. Придется патриархии намывать острова, на скорую руку делать декорации монастырей с отдаленно стоящей и никого не согревающей кочегаркой, назначать туда какого-либо "непослушника", а уж прибывающие "молитвенники" быстро его в "старцы" возведут.
По климатическим условия севера и в целях непрерывности процесса все вновь образованные и новоосвоенные острова должны скинуться и купить один ледокол. Ибо не каждая зима обещает быть такой мягкой, как ныне...
Артель "Напрасный труд".

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-01-10 12:14 pm (UTC)(link)
уже есть сераиал. в ссылке, которая теперь подзамочная, об этом.
цитаты оттуда "мощи апостола Петра представлял телезрителям Машков.
А мощи апостола Павла должен был представить телезрителям Михалков."
скоро выйдет на экраны в России, пока состоялась премьера в Риме.

[identity profile] ex-onikitin.livejournal.com 2007-01-10 12:36 pm (UTC)(link)
Значит, опередили...
Ну что ж, сбыт как продукции, так и идей у меня никогда не получался, увы :(

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-01-10 12:38 pm (UTC)(link)
:))
зато продукцию Вы хорошую выпускали. просто маркетинг не был поставлен. в следующий раз скажите мне, маркетинг организуем)