Раз не убили
Nov. 20th, 2002 07:49 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoВчера в первый раз задумалась, постить ли запись об "Агрегатных состояниях в психофизике личности"(с)![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
dp. Думала, что меня растерзают. Но реакция была более чем мягкой.
Невинное мимолетное замечание о вреде онанизма вызвало гораздо более оживленные отклики. Так что, раз не убили, продолжаю.
На эту тему есть много чего сказать, надо будет только постепенно облекать в слова какие-то невербализованные знания.
Снйчас появились какие-то мысли в связи с вопросомts.
В целом, она испытывала подобное и понимает, о чем речь, но волнует проблема, что "У св. отцов я что-то об этом ничего не встречала (не помню, по кр. мере)."
Зная ее начитанность в этой области, можно сделать заключение, что большинство, по крайней мере, подвижников ничего об этом не говорили.
Историческим фактом - независимо от нашего отношения к этому - является то, что мощи людей, признанных святыми, оказывались нетленными, - уважаемыйavrom, как бы Вам от этого ни было смешно - это - факт. То есть нетленность мощей является необходимым условием признания святости. Многие помнят, наверное, как страдал Алеша Карамазов оттого, что старец Зосима провонял после смерти - значит, не был святым.
То есть, следующий вывод - благодаря их духовной работе происходили объективные химические изменения в организме.
Я думаю - почему они об этом ничего не говорили?
У меня единственный ответ, который приходит:
Они знали, что в определенное время у человека, достигшего определенного уровня духовного развития, начинаются откровения. Они считали нужным соообщать только те знания, которые могут привести к этому самому уровню. А сообщать знания людям, не достигшим этого уровня, все равно что метать бисер сами знаете перед кем.
Сейчас общая психофизическая ситуация в мире резко изменилась - появилось огромное количество людей, достигающих измененных состояний сознания всякими неправедными и запрещенными (потому что расплата за них страшная) способами - урванными там и сям техниками из самых разнообразных духовных практик, без соблюдения традиций и последовательности обучения, без учителя, бездумно. Ну и еще всякие минутные откровения, урываемые с помощью психоделиков. То есть человек неподготовленный никаким образом становится на миг обладателем знания, ему не предназначенного, следовательно, не способен им воспользоваться, и применяет тонкий инструмент для рытья канав, засоряя отходами все пространство.
Мне интересно, что об этом думают ххххххх
P.S. Еще хочу поделиться со всеми - я сегодня получила одно письмо и несказанно счастлива в ожидании следующего. Если бы мне совсем недавно сказали, что я буду так счастлива, я бы не поверила.
dp. Думала, что меня растерзают. Но реакция была более чем мягкой.Невинное мимолетное замечание о вреде онанизма вызвало гораздо более оживленные отклики. Так что, раз не убили, продолжаю.
На эту тему есть много чего сказать, надо будет только постепенно облекать в слова какие-то невербализованные знания.
Снйчас появились какие-то мысли в связи с вопросом
ts.В целом, она испытывала подобное и понимает, о чем речь, но волнует проблема, что "У св. отцов я что-то об этом ничего не встречала (не помню, по кр. мере)."
Зная ее начитанность в этой области, можно сделать заключение, что большинство, по крайней мере, подвижников ничего об этом не говорили.
Историческим фактом - независимо от нашего отношения к этому - является то, что мощи людей, признанных святыми, оказывались нетленными, - уважаемый
avrom, как бы Вам от этого ни было смешно - это - факт. То есть нетленность мощей является необходимым условием признания святости. Многие помнят, наверное, как страдал Алеша Карамазов оттого, что старец Зосима провонял после смерти - значит, не был святым. То есть, следующий вывод - благодаря их духовной работе происходили объективные химические изменения в организме.
Я думаю - почему они об этом ничего не говорили?
У меня единственный ответ, который приходит:
Они знали, что в определенное время у человека, достигшего определенного уровня духовного развития, начинаются откровения. Они считали нужным соообщать только те знания, которые могут привести к этому самому уровню. А сообщать знания людям, не достигшим этого уровня, все равно что метать бисер сами знаете перед кем.
Сейчас общая психофизическая ситуация в мире резко изменилась - появилось огромное количество людей, достигающих измененных состояний сознания всякими неправедными и запрещенными (потому что расплата за них страшная) способами - урванными там и сям техниками из самых разнообразных духовных практик, без соблюдения традиций и последовательности обучения, без учителя, бездумно. Ну и еще всякие минутные откровения, урываемые с помощью психоделиков. То есть человек неподготовленный никаким образом становится на миг обладателем знания, ему не предназначенного, следовательно, не способен им воспользоваться, и применяет тонкий инструмент для рытья канав, засоряя отходами все пространство.
Мне интересно, что об этом думают ххххххх
P.S. Еще хочу поделиться со всеми - я сегодня получила одно письмо и несказанно счастлива в ожидании следующего. Если бы мне совсем недавно сказали, что я буду так счастлива, я бы не поверила.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2002-11-20 12:43 pm (UTC)про *нормальность* нетления мощей написано в Лествице (не помню точно места, но это -- поясняю для ts -- в духе св.МИ, Вопр. к Фалассию 22 о нетлении тела Христа вследствие нетленности произволения, что начинает исполняться и на святых). но нормальность и нормативность не есть обязательность. мощи Серафима Саровского истлели, и он сам это предсказывал. да и мощи огромного количества др. святых бывали тленными, а на Афоне нетленными бывают только "мощи" особенных грешников (о том, как афонцы дошли до жизни такой, есть очень милая легенда про ученика Нила Мироточивого. ts вспомнит, если надо :-). тленность мощей святых может возникать так же, как подверженность тела Христа разнообразным страданиям и смерти.
из этого следуют и некоторые коррективы к др. местам постинга.
no subject
Date: 2002-11-20 01:11 pm (UTC)Кстати, кости *обычных людей* должны со временем истлевать или нет? потому как ведь на Афоне вроде бы должны кости оставаться вместо мощей. кости - нетленные?
Re:
Date: 2002-11-20 02:53 pm (UTC)про неприязнь и письма мне отвечать влом. Вы и сами разберетесь, особ. во втором случае.
no subject
Date: 2002-11-20 01:35 pm (UTC)Re:
Date: 2002-11-20 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2002-11-20 02:56 pm (UTC)Re:
Date: 2002-11-20 03:09 pm (UTC)в утешение Ваше скажу, что в русском Синоде 19 в. существовала специальная инструкция (моя знакомая видела в архиве Синода), как признавать святость новых святых. вот там условие нетленности было обязательным -- потому и сели в лужу с Серафимом Саровским, которого Синод не хотел прославлять именно за тление его мощей.
но в этой инструкции были не одни глупости. например, там было хорошо поставлено дело опроса свидетелей чудес.
Re:
Date: 2002-11-20 03:14 pm (UTC)Re:
Date: 2002-11-20 03:30 pm (UTC)а что, очень надо?
no subject
конечно, специально не надо - или у самой руки когда дойдут, раз они доступны, или Вы, может, когда ознакомитесь - поделитесь впечатлениями
Re:
Date: 2002-11-20 03:44 pm (UTC)Re:
Date: 2002-11-20 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2002-11-20 01:39 pm (UTC)Re:
Date: 2002-11-20 02:56 pm (UTC)в ближ. время Вам его пришлет Таня. а Вы ей в ответ -- свой (пожалуйста).
(адресами занимается у нас только Таня, т.к. я теряю.)
no subject
Date: 2002-11-20 02:54 pm (UTC)Re:
Date: 2002-11-20 03:06 pm (UTC)ЖЖ -- место для фиксации своих мыслей, а не догматически выверенных мыслей. вполне естественно, что одно с другим может не совпадать, но на то это и форум, где существует свобода высказываний и обсуждений.