О войне

[dodododo]

Сегодня на работе чеченка, приходящая готовить, узнав, что я скоро уезжаю, попросила: "Будешь в Москве, передай оттуда приет Чечне от меня - я так соскучилась по дому". - "Боюсь, что из Москвы это не так просто будет сделать", - начала оправдываться я.
На прощанье - завтра ее не будет и мы не увидимся до отъезда - она вдруг так крепко обняла меня, что я не успела ойкнуть, только кости хрустнули. Мощная женщина, такая точно коня на скаку остановит. Я, привычная уже к прикосновению щеками и чмокам в воздух при прощании - на немецкий манер - сильно опешила.
"Какая ты счастливая, мне бы хоть на миг вернуться домой. Но нельзя."
Затем разговор перешел на страдание, как водится, и она сказала: "Я так много страдала в жизни, что хорошо понимаю, что это такое. Поэтому я никому на свете, никакому врагу, не желаю страданий. Мне больно от страданий любого человека." - Она была искренна, вообще женщина на редкость уравновешенная и спокойная. Поэтому транслирую ее месседж в эфир.
На той стороне - тоже люди. И так тоскуют по своему дому, что изливают боль в прикосновении к человеку, приближающемуся к нему на полпути .
Да, чеченцы разные, но она сама свалила с двумя сыновьями 16 и 20 лет, чтобы те не участвовали в бойне.

Comments

Re:

[lukshina.livejournal.com]

Ох...Тут и вправду может быть горячо...Это грусно,очень.Я не чувствую в себе сил сейчас об этом ...Но помоему вы намного правильнее и чётче выразили свою позицию нежели я недавно.Потому спорить с вашими аргументами может и не осмелятся,вот только увы и ах-остануться при своём убеждении.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

как это ни обидно прозвучит для патриотов - ретроспективный взгляд в историю показывает, что все достойные люди
в военное время в России призывали не ненавидеть народ, с которым воюют, а только защищать родину, если есть такая необходимость.
те же, кто поддавался массовому психозу ненависти, потом очень жалели и пытались перевернуть свои слова.
я не говорю о тех, которые пропагандируют ненависть и в мирное время

Re:

[lukshina.livejournal.com]

О я помню-немцев в детстве ужасно ненавидела,все кривились и обзывались фашистами.Очень трудно и невыносимо было перестраивать своё сознание на образ нормальных людей,а не фашистов.Во всяком случае в моей семье было два ненавистных народа-евреи и фашисты...Мне очень сложно и довольно долго пришлось перевоспитывать себя саму от тех заблуждений,которые были впитаны с молоком...Очень позитивную в этом смысле роль сыграла киностудия,там я была окружена в буквальном смысле еврейской общиной.Это было весело и здорово.Приходила домой с крыльями-хорошо было там и по человечески.С немцами попривыкла как-то благодаря тем же средствам массовой информации,которые сменили негативное молчание на позитивное информирование.
Вот потому и пришла к выводу,что нет на свете пропащих народов,есть только люди пропащие.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

то, что внушили в детстве, особенно ьрудно перебороть. а ведь сейчас СМИ внушают ненависть к чеченцам не только взрослым.
я помню, как моя знакомая в Москве, одна из самых кротких, сказала, что ее сын может не поступить в институт и его заберуб в армию. я ей говорю: надо,чтоб он начал косить. - нет, -говорит, - он сам хочет в армию, мочить этих гадов. сказала она это с чувством гордости.

[ptizza.livejournal.com]

в российских СМИ (за все не скажу, но то немногое, что я вижу по телевизору) сейчас пытаются проводить обратную политику - рассказывают про налаживание мирной жизни в чечне и показывают мирных чеченцев. весьма топорно, как это у нас обычно и водится, но, нам мой взгляд, лучше уж так, чем никак, или чем - одни только бородатые морды с автоматами.

а то, что пацан в армию хочет, "чеченов мочить" это не показательно. в нашем поколении тоже были идиоты, которые в афган добровальцами рвались - сильно в герои хотелось. вот только родители нашего поколения на это смотрели несколько иначе, и костьми ложились - лишь бы не пустить.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

вот поэтому я и удивилась, насчет пацана - родители были вполне вменяемые раньше, и про афган все понимали в свое время

[strelitz.livejournal.com]

Увы-увы.
Начатая война должна быть выиграна, увы, любой ценой.
Это как болезнь - либо вы переболели её, либо она вас и тогда,
даже если вы остались живы следующая болезнбь не заставит себя ждать.

Ели-бы поняли это раньше, когда все требовали вывести войска из Афгана,
их ребёнку не нужно было-бы бояться Чечни.
Можно подумать - стоит нам возжелать мира и он наступит.

" Что толку в бросках, после которых противник встает и с удвоенной энергией и злобой снова кидается на вас. Каждое ваше действие должно причинять противнику повреждение, в результате, которого он будет испытывал сильную боль, или оказывать шоковое воздействие, вплоть до потери сознания либо смерти." Ознобишин, Пособие по рукопашному бою для сотрудников НКВД, 35г.

Привет.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

Все-таки непонятно, почему с такими взглядами Вы решили жить в Германии?
Или пусть побеждают чужими руками и чужой кровью?
Потому что любая русская кровь, пролитая на войне - и Ваша? - так Вы сильно себя отождествляете с Россией, так что можно и отсиживаться в благополучии и руководить?

Вопрос выдаёт Вашу удивительно наивную наглость и лиц

[strelitz.livejournal.com]

Этот вопрос следует перепасовать Вам.
Я-то в отличии от вас днём не якшаюсь и не обнимаюсь с антиобщественными,
антирусскими элементами, не поддакиваю им, а вечером не общаюсь по интернету
с "русскими свиньями" в обиходной терминологии Ваших чеченских друзей,
моя дорогая. С фигушкой в кармане.
Ай-ай-ай. Какая наглость , какое лицемерие!
Вы не мусульманка случаем?


Итак вопрос к Вам и Вашим чиченским друзьям:
"Все-таки непонятно, почему с такими взглядами Вы решили
жить в Германии?"

Re: Вопрос выдаёт Вашу удивительно наивную наглость и л

[dodododo.livejournal.com]

Не обнимаетесь, хотите, чтобы русские мальчики воевали, а Вы сами и Ваши дети при этом сидели в Германии.
Небось Вы немцам не рассказываете своих взглядов?
Да и вообще - если Вы русский, как Вам удалось получить вид на жительство? Вы ведь не на немке женились?
А мои чеченские друзья - против войны, оттого и сидят в Германии.
вот когда человек за войну, но чужими руками - это да, весьма похвальная точка зрения.
Я о людях сужу по ним самим, а не по их национальной принадлежности, и свои взгляды высказываю везде, в отличие от Вас.

Не вошла во все детали Вашего спора с Додо...

[katusheva.livejournal.com]

Но если вас удивляет ее непонимание каких-то реалий, то хочу предупредить, что это вполне нормальный процесс. Людям в Европе уже давно и гомосексуализм кажется "одним из вариантов".
Видели бы Вы как на меня в прошлой записи ее ЖЖ
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=dodododo&itemid=98139

напали лесбиянки и стали обзывать.

С пожеланием сохранять трезвость ума несмотря на все "европейские" веяния,
Катерина Ивановна.

[rupakaja.livejournal.com]

А немцы-то как народ - как пострадали во всей этой истории с фашизмом, поражением в войне, разделением страны и бегством с востока на запад. В каждой семье, как и у нас, есть погибшие и пострадавшие, и в сибирском плену по пять лет оттрубившие. Только наши солдаты, вернувшиеся и погибшие, были в общественном мнении герои, а у них - вернулся и молчи в тряпочку, осуждён международным судом.
А нашим сегодняшним борцам с терроризмом в Чечне это все не наука. Им не стыдно и никогда не будет. И страдания их чьи-то не интересуют. Потому как дело не в дéньгах, а в их количестве. А где ещё можно так хорошо погреть руки, как ни на затяжной войне, постоянно обещающей стать победоносной.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

Юля, Вы пока новенькая в ЖЖ - тут уже такие бои местного значения шли на эту тему.
Как бы и Вам завтра не влетело от них - Глазки уже приученная, прошла через позорный строй - именно из-за этого вопроса

Вопрос поставлен верно.

[dizero.livejournal.com]

Мне и самому в голову приходило. Сколько немцев погибло, миллионов шесть кажется, и как-бы и не было их. И даже упоминать о них как-то неприлично. И их мучения уже не в счет. И в рай из них никто не попал(?)

Re: Вопрос поставлен верно.

[dodododo.livejournal.com]

да, и до сих пор их внуки говорят о них, опустив глаза...

Re: Вопрос поставлен верно.

[dizero.livejournal.com]

Проклятые и забытые.

Re: Вопрос поставлен верно.

[dodododo.livejournal.com]

если бы забытые - вспоминаемые со стыдом

Re: Вопрос поставлен верно.

[veroniq.livejournal.com]

да, мой приятель-англичанин тоже говорит, насколько явно он это все видит. В Англии о войне говорят не то, чтобы с удовольствием, но много и открыто. Здесь - все старшее поколение молчит. Вообще ничего не говорит. Никто почти. А их дети пытаются понять, докопаться..

Re: Вопрос поставлен верно.

[dizero.livejournal.com]

На Полянке времени было в обрез, но как уткнулся в раздел военной истории так и простоял целый час.
"Глазки завидущие,ручки загребущие".

Re: Вопрос поставлен верно.

[dodododo.livejournal.com]

а Вы правда в "Знамени" печатаетесь, как о Вас донесли в комментах к предыдущему постингу?

Re: Вопрос поставлен верно.

[dizero.livejournal.com]

Вы меня спрашиваете? О "Знамени"? Это не про меня.

Да, кстати.Там же, на Полянке попалась на глаза книга женщины-психолога прожившей в Соединенных Штатах более десяти лет.

Re: Вопрос поставлен верно.

[dodododo.livejournal.com]

и что за книга? интересная? фамилию не помните автора?

Re: Вопрос поставлен верно.

[dizero.livejournal.com]

Каюсь! Не купил. Подержал в руках, листанул наугад и поклал на место. И фамилию не запомнил в точности.Что-то типа Геворкян, кажется.Не уверен.

[rupakaja.livejournal.com]

Спасибо за заботу:))
Не волнуйтесь так сильно, Додо, мне свойствена некоторая толстокожесть в подобных ситуациях. Я и спорить-то не буду, если это бесполезно. Лучше спать пойду пораньше.