врукопашную с минотавром

[dodododo]

девочку жалко очень

помню, после как-то довольно длительного отсутствия (в несколько лет) приехала в Москву, и надо было по какому-то делу встречаться с адвокатом, выигравшим процесс Алины Витухновской против законнической машины.

он как раз был занят очередным делом, вкратце рассказал: две девушки, лет 17-18, пили на улице пиво из банок. вернее, одна пила и ждала подругу. к ней подошел милиционер, прицепился к тому, что нельзя несовершеннолетним пить на улице(?) -- смутно помню, но какая-то законная зацепка у него была, тут подоспела подружка. он взял обеих девочек -- прехорошеньких, со слов адвоката, в участок. там их заперли, не разрешили звонить родителям, ночью пытались изнасиловать сами же милиционеры, обещая "по любви" после отпустить, не заведя дела. девочки сопротивлялись, их сильно избили. наутро родители их все же нашли. но на девочек завели дело, в том числе среди обвинений фигурировало, что они занимались проституцией на улице, оказали сопротивление при аресте, избили милиционеров и т.д.
адвокат понял, что против машины "честьмундира" у него нет шансов. и спросил у родителей, есть ли возможность выслать девочек за границу. у одной из них в Швеции оказался брат. их обеих немедленно отправили в Швецию, там взяли местного адвоката, который связался с российским и стал ждать сигнала.
второй раз мы встретились с российским адвокатом после суда, он был в радостном возбуждении: на суд девушки не явились, и когда судья поинтересовался, где они, адвокат ответил, что он им посоветовал покинуть Россию и они находятся зарубежом, чем вывел судью из себя полностью: тот сгоряча велел написать, что они должны быть арестованы, как только пересекут границы России. адвокат радостно послал факс с этим приговором шведскому коллеге, который благодаря этому имел основание хлопотать о предоставлении девушкам шведского гражданства на основании несправедливых преследований на родине и угрозе ареста.

да, это риск, нужно сниматься с насиженного места, и есть шанс не иметь в дальнейшем никогда возможности оказаться в России.
но с другой стороны на весах -- жизнь. говорят, с такой статьей живым из тюрьмы трудно выйти. ведь вряд ли кто-то надеется, что суд будет справедливым?

Comments

[dodododo.livejournal.com]

нет, ты рассуждаешь с позиций человека, уверенного в том, что его дочь никогда не могла бы поднять руку на собственного ребенка.

как же так? я же написала черным по белому: "опять же, была бы я ее мать, то вывезла бы, даже думая, что способна."


в Германии тоже много случаев убийства детей родителями, поэтому в самом начале я тоже ничего удивительного в этой истории не видела.
но все же тут не совсем обычное дело, как выяснилось в процессе знакомства с ним.
есть ощущение, что осудят независимо от вины. и в такой ситуации я бы стала спасать жизнь девочки, а не послала бы ее на заклание в суд, которому нет доверия никакого (у отпустивших ее на суд тоже нет этого доверия к нему)

[evva.livejournal.com]

это ощущение нагнетается хвилом.
как ты представляешь, после грандиозной медийной кампании прокуратура могла дать обратный ход?
да ни за что.

[dodododo.livejournal.com]

я и говорю -- врукопашную с минотавром.
понятно, кто выйдет победителем. поэтому и страшно за девочку.
тут надо было не бороться, а спасать ее.
а потом бороться, когда она в безопасности, если есть желание.
а тут ее жизнь на карте, тут не до самолюбий и потрясания доспехами.

[evva.livejournal.com]

если ее увозить, то нет смысла бороться, это равносильно признанию вины.

[dodododo.livejournal.com]

не обязательно. можно сказать -- я не верю в ваш справедливый суд, давайте без нее открыто рассматривать вину.

да и не важно, как это будет выглядеть в глазах обвинения, ее жизнь важнее в данном случае.

в истории, описанной выше, жизни девочек ничего не грозило, но я считаю действия адвоката и родителей правильными. ну пусть их заочно осудили, зато не изнасиловали в тюрьме и не выбили все зубы и здоровье

[evva.livejournal.com]

Ты прекрасно понимаешь, что ТАК нельзя сказать. И ни в какой стране ТАК нельзя сказать. И Антонину в СИЗО не изнасиловали и не избили, несмотря на жуткую статью. В общем, я не вижу пока в этом (именно в этом) деле никаких специфически российских ужасов.

[dodododo.livejournal.com]

кстати, по-моему, у хвиля было такое высказывание на предложение вывезти.
т.е. он настроен на борьбу, а не на спасение ее жизни.
сама же упрекала у себя его за такое пристрастие к "я читал закон"

[evva.livejournal.com]

вывезти ее - подвергнуть риску нового ареста или сделать невъездной, навсегда разлучить с матерью, может быть, и с дочерью.

я "упрекала" за законническую жестокость, за упоение в бою, которое - уверена - рикошетом бьет в Антонину. Конфеты - симптом патологически сутяжного поведения (и патология не в том, что он не развернул конфеты, а в том что гордо об этом докладывает и отказывается понимать, в чем целесообразность такой меры).

ты вот на это посмотри - http://regnum.ru/dossier/125.html. 3730 случаев только в этой ленте. Ты посоветовала бы всем этим обвиняемым делать ноги, п. ч. в России корррумпированный суд?

[dodododo.livejournal.com]

нет, я бы вывезла эту конкретную девушку на месте близких людей, т.к. не без особенностей поведения хвиля там нашла коса на камень, и ее могут осудить невиновную.

[evva.livejournal.com]

но ведь ты не знаешь, невиновна ли она.
ты просто ВЕРИШЬ.
а среди этих 3730 обвиняемых даже боюсь предположить какой процент невиновных, но наверняка немаленький. и они ничем не хуже Антонины.

[dodododo.livejournal.com]

я не знаю, невиновна ли она.
я знаю, что она поставлена в ситуацию, когда засудить ее -- дело чести и даже жизни видавших виды и продажных ментов -- про преступность в регионе и ее корни немало тоже писали.

поэтому мне ее жаль очень.

[lapine.livejournal.com]

Вот тут согласна. И хвил нагнетает.
И по сути как-то нет ей веры. Во всяком случае, очень сильную настороженность случай вызывает, и, кажется, что уж контроль-то должен быть очень сильным за ними впоследствии. Ребенка почему-то жальче.