Еще о выборе

[dodododo]

Проблема выбора очень сложна. Я писала о ней изнутри, но и снаружи, во внешнем мире, есть целый ряд показателей, помогающих ориентироваться. Приведу их тезисно - какие события указывают, что выбор неправильный:
1. Все окружающие, которым Вы доверились, все, кто к Вам действительно хорошо относятся - в шоке. Мать рыдает (матери разные бывают, в данном случае имеется в виду действительно любящая мать, с прозорливым сердцем)
2. Вам неловко (стыдно, тяжело) сознаться в своем, уже совершенном, выборе людям, к которым Вы хорошо относитесь. Вам трудно его объяснить.
3. В совершении выбора Вы опирались на очень сильное желание, не слушая других доводов.
4. Вы опирались на какой-то совет, жребий, предсказание, указание, с момента которого прошел значительный срок - больше года, допустим. Все хорошо в свое время, потом карты ложатся по-другому.
5. Если прислушаться к себе, радости и чувства гордости и победы над собой выбор Вам не принес, хотя сознательно Вы можете уверять себя в противоположном.
6. В выборе знаков, указаний Вы были очень субъективны - отметали все, что Вас не устраивает т прислушивались к тем, которые потакали Вашему желанию. Все происходило несколько искусственно - не то, что жизнь вынудила и нет другого выбора, не то, что Вас поставили перед фактом.

Если у Вас присутствуют хотя бы два пункта из перечисленных - есть основания для раздумий. Лучше признаться себе в заблуждении, чем из ложно понятой гордости загубить жизнь, а то и душу.

Comments

[ts.livejournal.com]

А вот мои окружающие, особенно родители, напр., были "в шоке", когда я стала верующей.

[dodododo.livejournal.com]

я написала - когда хотя бы два пункта совпадают:-)
с остальными-то у Вас был полный порядок?

[nezhit.livejournal.com]

3?... :)

[dodododo.livejournal.com]

при религиозном выборе руководствуются не сильным желанием, а ощущением, что - да, в этом правда, вся моя жизнь изменилась, я не могу иначе. Это не желание и даже не выбор - человеку просто дается дар веры. Он или есть или его нет

[nezhit.livejournal.com]

это просто красивые слова. желание, что же ещё? - никакой логики тут особенно нет, потому что -ну какая логика в вере? как известно, ни доказать, ни опровергнуть существование бога мы пока не можем :) вы говорите - "дар", что за дар, кем дан? это же решение человека, никто его не тянул за уши в церковь. и никто ему свыше не мог дать то, чего он не просил - я правильно понимаю христианский догмат по поводу свободного выбора?

сильное желание - это тоже ощущение :) просто человек без этого больше не может. ему все равно, как к этому отнесутся его близкие и родные, он не будет слушать ничьих советов, кроме тех, которые скажут ему - да, ты правильно выбрал.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

дар - на то и дар, что иногда дается, когда его не просят. потому что часто, чтобы попросить, надо иметь хотя бы отдаленное представление о том, чего ты просишь. а бывает, что человек пошел по религиозному пути, просит и просит без конца, а дар веры ему не дается.
неисповедимы, типа, пути.
вот у этого, который в церкви и просит веры - там да, там сильное желание.
а вера - это все же не желание, это все же - дар - другого более точного слова не подберу:-)

[nezhit.livejournal.com]

я наверное опять зря встряла
правильней было бы дать ts ответить :)

но то, что господь может сделать человека религиозным насильно, без его желания - эта мысль меня радует :)))

[dodododo.livejournal.com]

не зря Вы встряли - если хочется что-то уточнить - надо уточнять:-)
ts, я думаю, за себя еще ответит - ее чужими "встреваниями" не смутить:-)
а насчет последнего Вашего замечания - да, порой это производит впечатления насилия - как бабахнет - и все:-)

[ts.livejournal.com]

Я вообще-то думала насчет 3-го пункта... но нет, это не то.
Обретение веры = встреча с Богом - это не "желание", это свершившийся факт. Это приходит и существует, впоследствии даже часто супротив твоих желаний, которые тянут тебя порой в совершенно противоположную сторону. Что, кстати, заодно доказывает, что это объективная реальность.
А религиозным насильно Господь, конечно же, не делает. Он может какие-то знаки посылать, вразумления итп, явления даже, но их всегда можно принять или не принять, выбор в конечном счете всегда за человеком.

[filin.livejournal.com]

Тоже, наверное, зря встреваю - но меня эта мысль, наоборот, приводит в ужас.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

а другие мысли в ужас не приводят? - допустим, что Бог действительно есть и действительно будет судить, что тогда?:-)

[filin.livejournal.com]

Нет, совершенно не приводит. Суд - он и есть суд, внешняя процедура, личности не уничтожающая. Это не ужас. В конце концов, у осужденного всегда в запасе вариант Прометея.

"Если Он после моей смерти вздумает ставить мне отметки - мы с Ним крепко поссоримся" (с) Б.Шоу.

А вот если кто-то начнет переделывать мозги человека без его ведома - вот это ужас.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

Так если Бог есть, он переделывает не только мозги без ведома человека, но и судбу.
хотя вера не столько из области мозгов, сколько - души:-)
мозгами не верят

[filin.livejournal.com]

Судьбу - в общем, имеет право. Да и куда денешься; все мы знаем, что человек смертен и не всемогущ. А вот в душу смертному человеку влезать - imho, преступление, да и явное нарушение профессиональной этики, за которое вообще-то положено лишать диплома.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

:-)
как говорил Тарас Бульба: "Я тебя породил, я тебя и убью":-)
Душу-то тоже Он сотворил нашу, поэтому имеет право.
а вера - это не залезание в душу, а дар. как и любой дар, ее можно отвергнуть, выбор в конечном счете всегда за Вами. так что не переживайте.
или наоборот - задумайтесь:-)

[filin.livejournal.com]

Убить - имеет. А модифицировать на ходу - нет. Ибо власть Творца над творением не может не быть ограничена моральными рамками.

В частности, категорический императив по-хорошему должен распространяться и на Творца: "не делай с созданиями своими того, чего не хотел бы, чтобы сделали с Тобой".

Re:

[dodododo.livejournal.com]

выбор - за Вами:-)

[nezhit.livejournal.com]

именно!