![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoИз одной книги о новомучениках:
"Еще помню, как один человек вернулся из тюрьмы и рассказывал Трофиму о тамошних нравах. "Тюрьма, - сказал Трофим, - это монастырь диавола. Все, как у нас, только наоборот; у нас учат смирению, а там - гордости".
Только сейчас дошло, что тюремный лозунг, который переняла вся страна в сталинские годы: "Не верь, не бойся, не проси" - это ведь прямое отрицание всего, что нужно делать верующему.
"Еще помню, как один человек вернулся из тюрьмы и рассказывал Трофиму о тамошних нравах. "Тюрьма, - сказал Трофим, - это монастырь диавола. Все, как у нас, только наоборот; у нас учат смирению, а там - гордости".
Только сейчас дошло, что тюремный лозунг, который переняла вся страна в сталинские годы: "Не верь, не бойся, не проси" - это ведь прямое отрицание всего, что нужно делать верующему.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Не сговариваясь
Re: Не сговариваясь
Date: 2003-02-09 05:19 am (UTC)Не сговариваясь
From:Re: Не сговариваясь
From:no subject
Date: 2003-02-09 05:27 am (UTC)Упомянутая Вами и еремеем фраза просто более сложно построена, на отрицании, поэтому волчьи корни там и неочевидны при первом прочтении.
Re:
Date: 2003-02-09 05:28 am (UTC)(no subject)
From:Re:
From:no subject
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=_irenka_&itemid=37212
И ваш пост сподвиг написать следующее...
http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=_irenka_&itemid=49810
корни наши, горазде глубже и сильны мы именно этими корнями... Ваша вера срособна растворить народ до полного НИЧЕГО...
no subject
Я более-менее знакома с разными языческими учениями, но что-то я не припомню ни в одном такого девиза, который придумали наши уголовники.
Вот у сатанистов он возможен.
А никто ведь и не говорит, что язычники=атеисты, где Вы видели такое утверждение.
А вот последнюю Вашу фразу не могли бы Вы расшифровать? Я как-то не могу представить, как можно растворить народ, окромя как серной кислотой, до полного ничего?:-) И что значит - ничего?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re:
From:(no subject)
From:Re:
From:(no subject)
From:Re:
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re:
From:no subject
Date: 2003-02-09 07:03 am (UTC)no subject
(no subject)
From:Re:
From:no subject
Date: 2003-02-09 07:04 am (UTC)Мало того, что она звучит гордо; уж куда более гордо, чем "человек" :-), - еще и в контекстной ситуации (разговоры со следователем) она просто незаменимое руководство к действию.
Да и в общении, скажем, с любым начальством стоит о ней помнить.
Возможно, стоит о ней забыть только в общении с Б-гом. Да и то лишь с христианским :-)
no subject
Date: 2003-02-09 07:08 am (UTC)относительно большинства людей он незаменим, конечно. Но тогда и чуда не будет:-)
И так
From:Поизгаляюсь чутОк... :))
"Возможно, стоит о ней забыть только в общении с Б-гом. Да и то лишь с христианским :-)" Вот именно. Такая фраза могла появиться только в атеистической стране.
Заметка о "гордости" + вопрос Додо
Date: 2003-02-10 04:11 am (UTC)Символично, неправда ли?
Додо, не указать ли книгу о новомучениках?
Стесняетесь еЁ? Зря... Это "Пасха Красная"?
http://www.savenko.org/books/optina/red_easter/part1.htm
Re: Заметка о "гордости" + вопрос Додо
From:Не обижайте Исаича!
Date: 2003-02-09 07:39 am (UTC)Не только смерти, но и жизни
"Не верь, не бойся, не проси."
Пусть молодая жизнь играет, упаси
Тебя Господь через духовный кризис
Пройти до смерти пожелать, с креста
Хотеть сойти, не выдержав объятья
Отцовского, в которое с Распятья
Бог заключил тебя через Христа.
--------
Дело не в словах, имхо, а в том, как мы их понимаем и в каком контексте.
G.
Re: Не обижайте Исаича!
Date: 2003-02-09 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2003-02-09 07:50 am (UTC)Опять же один дедуля, который 17 лет провел в сталинских лагерях "за веру" - натуральный катакомбник, рассказывал, что попавшие на зону сергиане выделялись среди верующих не принявших Декларацию - видимо сергиане еще до заключения приняли правила игры, данные Главным Паханом, Сталиным - не верь, не бойся, не проси.
Дедуля говорил, что сергиан сразу видно было - "дух другой..."
Re:
Date: 2003-02-09 07:53 am (UTC)Re:
From:Re:
From:Re:
From:Про "не верь...."
Date: 2003-02-09 11:43 am (UTC)Re: Про "не верь...."
Date: 2003-02-09 11:46 am (UTC)Хм... это несколько не то, что я имела в виду :-/
From:Re: Хм... это несколько не то, что я имела в виду :-/
From:Re:
From:Re:
From:(no subject)
From:Re:
From:Re:
From:(no subject)
From:Re: Хм... это несколько не то, что я имела в виду :-/
From:no subject
Date: 2003-02-09 01:48 pm (UTC)Скажем, я ни при каких обстоятельствах не хотел бы рассказывать в ЖЖ о своих личных неприятностях. Естественно, не потому, что я здесь кого-то боюсь - а просто потом будет стыдно. Вроде как это и есть "не проси" в чистом виде.
"Бояться" вообще нехорошо и опять же стыдно.
"Не верь" - казалось бы, это всего лишь "будь готов к тому, что люди иногда не держат слово." Что обидно, но вроде как не порочно.
А "падающего толкни" - это ведь и вообще Ницше?
Re:
Date: 2003-02-09 01:52 pm (UTC)(no subject)
From:Re:
From:(no subject)
From:Re:
From:браво!
From:Re: браво!
From:(no subject)
From:Re:
From:(no subject)
From:Re:
From:(no subject)
From:Re:
From:?
From:Re: ?
From:Re:
From:Re:
From:no subject
Date: 2003-02-10 01:47 am (UTC)Re:
Date: 2003-02-10 01:49 am (UTC)Re:
From:Re:
From:no subject
Date: 2003-02-10 06:14 am (UTC)Re:
Date: 2003-02-10 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2003-02-14 12:45 pm (UTC)Re:
Date: 2003-02-14 12:46 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2003-02-14 12:51 pm (UTC) - ExpandRe:
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2003-02-14 12:59 pm (UTC) - ExpandRe:
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2003-02-14 01:05 pm (UTC) - ExpandRe:
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2003-02-14 01:15 pm (UTC) - ExpandRe:
From: