к вопросу о всеобщей чипизации

[dodododo]

в Германии скандал за скандалом.
неделю с небольшим назад выяснилось, что некая фирма продала CD с полными данными о 17 тыс клиентов, дате рождения, адресе, телефоне и банковском счете. у некоторых в течении нескольких лет с их счета снималась ежемесячно некая сумма денег, примерно в 70 евро, на что они не обращали внимания.
оказалось, что это делали некие зарегистрированные как лотерейные организации фирмы, деньги автоматически снимались после их телефонного звонка с сообщением о возможностях выигрыша, даже если люди отказывались с ним дальше разговаривать.

вчера выяснилось, что каким-то образом были проданы и данные 30 миллионов клиентов телефонной компании Telekom. (по-русски о том же)
я тоже пока пользуюсь этой компанией. прежде она была монополистом, замешанным в скандалах с манипуляциями денег. я тоже несколько раз обнаруживала счета за телефонные разговоры с Россией, которых я не вела -- была в это время в отпуске, например, в другом месте, но связываться с ними было лень, у многих знакомых были затяжные судебные процессы, изматывающие и казавшиеся чрезмерными для такой суммы денег. затем был все же взрыв народный с демонстрациями, и наконец позволили появиться альтернативным телефонным компаниям.
мне было лень переходить, затем, когда появился интернет-провайдер, многие, в том числе и я, платили дважды -- за подключение телефона телекому, и за интернет -- провайдеру, переход полностью на провайдера тоже стоили нервотрепки, некоторым моим знакомым не удавалось получать отпускную в течении полгода. я до сих пор плачу два счета, хотя попросила телеком меня освободить от себя почти год назад.

а сейчас был странный звонок от якобы представительницы моей медицинской страховки. она просто впервые за столько лет пожелала выяснить, довольна ли я их услугами. и все. звонила из неопределяющегося номера.
теперь придется следить за счетом, не снимутся ли с него после этого звонка деньги. в банке у меня позволен довольно большой минус, так что значительную сумму можно снять даже при нулевом счете.
и вообще август -- удачный для таких манипуляций месяц, многие в продолжительном отпуске и по возвражении тоже не сразу кинутся проверять счета за отчетный период, через банк можно затребовать возврата денег лишьт в течении 6 недель, после этого срока ничего сделать невозможно.

Comments

[asgerd.livejournal.com]

"я до сих пор плачу два счета, хотя попросила телеком меня освободить от себя почти год назад" - так а нафига платишь?
Российский метод подождать, пока сами отключат, неприменим?

[dodododo.livejournal.com]

нет, буду штрафы, суды, придется минимум вдвое заплатить задним числом.
тут никто на такое не идет

[asgerd.livejournal.com]

Мне просто питерский провайдер звонит и заботливо спрашивает, не отключить ли меня совсем, если я в Москве живу.

[dodododo.livejournal.com]

это потому, что он изначально не был монополистом.
а у телекома 30 млн крепостных на руках, которых он не спешит отпускать, игнорируя письма с требованием отпустить, зная, что по закону, пока не соизволит, те обязаны будут платить дань

[french-man.livejournal.com]

Странно. У нас закон, что в течении трех месяцев после запроса должны отпустить. У вас такого нет?

[dodododo.livejournal.com]

насчет закона ничего не знаю, практика показывает, что телеком творит, что хочет.
когда я пожаловалась своему интернет-провайдеору (около 10 дней назад, прямо как почувствовала), что я им поручила отбить меня от телекома, потому что практика показывает, что это проще, чем самому отбиться, дала vollmacht с подписью, они ответили, что пока не могут этого сделать и готовы, раз так долго это тянется, сами оплачивать телекому мой счет за подключение. сделают они так или нет, не знаю, посмотрим.

[i-shmael.livejournal.com]

Да-да, у моей мамы таких историй было уже две - одна из них именно с подобной лотерейной фирмой. Для меня это совершенно потрясающе удивительно, потому что в Шв. списать деньги с твоего счета без твоего ПИСЬМЕННОГО согласия невозможно, а если ты дал согласие, но потом списанная сумма не соответствует услугам, ты немедленно уведомляешь банк, и деньги возвращаются.

[dodododo.livejournal.com]

тут тоже можно немедленно (в течении 6 недель) уведомить банк и деньги вернутся. но если не успеть, то все.
а здесь можно и по телефону получить разрешение, главное, знать имя, фамилию, дату рождения и адрес прописки -- данные, которые якобы только от клиента можно получить. ну и номер счета в банке, естественно.

с лотерейной фирмой подставили 17 тыс человек. а с телекомом -- 30 млн. представляю, какие могут быть последствия.

[i-shmael.livejournal.com]

Подозреваю, моя мама попала и под телеком, блин. Странные в Германии все же правила банковские :-)

[dodododo.livejournal.com]

теперь надо регулярно проверять передвижения на своем счету. обычно мало кто этим занимается.
я, например, никогда не проверяла

[piligrim.livejournal.com]

Я что-то не понимаю - деньги снимают с твоего счёта, не спрашивая твоего подтверждения получения услуги/товара?

[dodododo.livejournal.com]

да, если есть твои данные (имя, дата рождения, адрес, телефон, номер счета) и был звонок тебе, при котором ты предположительно мог поделиться этими данными и дать разрешение.

[piligrim.livejournal.com]

Клёва! Давай я тебе позвоню? :)

[dodododo.livejournal.com]

а ты не все данные знаешь, в отличие от телекома))

[piligrim.livejournal.com]

А ты, когда в Москве окажешься, мне этот диск привезёшь. Шо ж я просто так-то звонить буду?! :)

[alexbogd.livejournal.com]

В Греции это решается просто. Государственная телефонная компания ОТЕ принципиально не предоставляет детализированный счет. Меньше знаешь - крепче спишь.

[dodododo.livejournal.com]

по крайней мере, это честнее))

[morky.livejournal.com]

Похоже, это постоянная практика буквально со всеми клиентами немецкого телекома. Последней каплей был интернет, когда приходили аккуратно удвоенные счета, причем статистику я вел сам, так как сайт телекома под благовидными предлогами ни единого раза не дал мне посмотреть эту статистику.
Так же еле отбились от сотовой компании. Когда мы заранее заявили, что хотим отказаться от их услуг по окончанию минимально положеных по договору двух лет, они просто игнорировали письма, и мычали по платному сервисному телефону, пока не осталось три месяца до конца срока. Тогда прислали письмо - "ну, раз вы упорно молчите, значит, согласно договора, он автоматически продляется на следующий год". Но письма они читали, поскольку счет удвоился немедленно после первого же обращения. А потом еще удвоился. И еще. Просто множили все соединения в распечатке в несколько раз, да и все.

Не зря коммунизм называли госкапитализмом. Видимо, тотальная монополия любой компании окажется тем же самым - всех клиентов запишут в штат, а вместо зарплаты введут "доску почета" и расстрел за перерасход бумаги для принтера.

[dodododo.livejournal.com]

да, с мобильным у меня были такие же проблемы.