dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
вы думаете, я не хочу слиться в общем экстазе единомыслия с хорошими людьми, умными, с образованием, начитанными, не живущими в коммналках, красивыми, в конце концов. с "нашим кругом"(с), одним словом? -- хочу, что, я не человек, что ли?
или вы думаете, на меня не произвела впечатление фотография девушки? сердце у меня хоть и не мужское, то есть не растаяло окончательно, как у большинства, но мне тоже очень-очень захотелось, чтобы девушка с таким милым личиком не была ни в чем виновата, а были бы виноваты "быдловатые люди, которые матерятся, как дышат".
я тоже хочу, чтобы добро было с красивым лицом, а зло - со спившимся, и чтоб обязательно у людей полуобразованных, грубых, не нашего круга.

и мешает мне в акте слияния с умным, добрым и красивым большинством не путаница в свидетельских показаниях и даже не отсутствие их -- вот если бы меня с ними ознакомили, с какой бы радостью я нашла бы там несоответствия, чтобы "наши" победили.
но меня настораживает даже не то, что я каким-то людям, со сложившейся репутацией, не вызывающей доверия у многих (да, имеется в виду hvil) должна верить на слово, что показания свидетеля смехотворны и выеденного яйца не стоят -- даже не это.

пока что я слышу невразумительную версию оправдания:
побежала за ребенком, хотела ухватить, не успела, поэтому мальчику показалось, что толкнула -- вообще ее в момент падения на месте не было, поэтому мальчик ее не мог видеть -- мальчика подговорили злые соседи, враждующие с семьей -- вообще мальчика не было на месте, его придумали продажные менты, чтобы замести следы своей преступной деятельности и дать показания по своему городу, в котором, как только что выяснилось, страшная преступность --а был ли мальчик, а может, мальчика и не было?
объясните мне, по какой своей глупости я не понимаю, почему за месяцследствия и разбирательств даже у близких людей даже не сложилось единой версии событий, версии меняются в течение одного дня -- и обещаю, как только вы мне объясните, я тут же сольюсь в экстазе.

p.s. я не желаю ни этой девушке, ни прочим, тюрьмы или еще чего (и не от моих писаний зависит ее судьба), мне хочется понять, почему существуют такие странности в деле.

update: а вот и подробности подоспели.

Date: 2007-04-23 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Вы не забывайте, что не должно быть вообще-то никакой "версии оправдания". В российской конституции прописана презумпция невиновности. Сильно подозреваю, что и в Германии так же. Так что это не у оправдания должна быть "версия", а у обвинения. Железобетонная и подкрепленная доказательствами. Причем любые сомнения - по закону - трактуются в пользу обвиняемого.

Почему-то у "версии оправдания" Вы готовы нестыковки с лупой выискивать. А у версии обвинения? То ребенка "пропихивали через перила", то "он не мог сам ПЕРЕБРАТЬСЯ через перила", то "одна девочка (!) толкнула другую девочку", то "просунула через прутья, подержала и отпустила", то еще что-нибудь появится.

У вас, я понимаю, ребенок никогда ничего себе не повреждал и в опасную ситуацию не попадал. И у вас достаточно сил и средств, чтобы "оснастить безопасными запорами" все вокруг, включая общаги в другом городе. Но все-таки задумайтесь над тем, что разные люди одно и то же событие могут видеть и освещать по-разному. Мы вон с женой, бывает, событие, которое только что видели в спокойной ситуации, и то описываем по-разному, а уж тут... Тем более что сам hvil очевидцем события-то и не был.

И не надо про состояние аффекта. В состоянии аффекта можно ребенка ударить, можно швырнуть на пол или даже в тот же лестничный пролет, не дай бог. Но специально идти из комнаты на лестницу, просовывать, "подержать и отпустить", специально чтобы тот упал и разбился... Не бывает такого аффекта.

Date: 2007-04-23 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я просто не представляю, как можно заставить чужого ребенка врать так, да еще и уговорить это в краткое время д прихода милиции.
я не могу представить, что 11-летний мальчик в состоянии придумать такое.
а взрослый человек должен все же уметь внятно объяснить, где он был в момент падения ребенка, таких сильных расхождений в версии быть не может.

такой аффект тоже бывает при определенных психических состояниях, сомнамбулических.

Date: 2007-04-23 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
1. Почему Вы все упираетесь в то, что его кто-то заставил? Откуда это?
Во-первых, не обязательно заставлять. Но можно создать такой психологический фон, что ребенок и сам к этому придет. Даже не желая того.
Как Вам, например, вариант: соседи (у которых с матерью этой Антонины был, как выясняется, конфликт) обсуждают приехавшую дочку. При ребенке. И говорят что-то вроде: "Вот стерва, такая ребенка с лестницы спихнет и не поморщится".
Потом мальчик видит падение девочки. Потом ему соседи (или соседский сын) говорит: "Во, смотри, это та самая!". И готово.

2. Вы, стало быть, не можете представить, что 11-летний мальчик в состоянии такое придумать. Зато вполне можете представить, что мать решила ни с того ни с сего избавиться от дочки. По неизвестным мотивам. И не нашла ничего лучшего, чем кидать ее с лестницы 3-го этажа, да еще в общежитии. При наличии бабушки за дверью и кучи людей вокруг.
А я вот, знаете ли, вполне могу представить первое, но с трудом представляю себе второе.

3. Я еще раз спрашиваю, в чем же сильные расхождения? По-моему, вполне четко сказано, что она не успела поймать ребенка, т.е. была недалеко от него.

4. Аффект надо доказывать. Пока что Вы его высосали из пальца.

Date: 2007-04-23 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grumbler.livejournal.com
>я просто не представляю, как можно заставить чужого ребенка врать

милиция и прокуратура занимается вымогательством
к соседям пришёл следователь и рассказал им как мол на их взгляд было дело
если есть вражда
то соседский мальчик легко согласится с версией милиции и повторит её
.
уверен что если мальчика начать расспрашивать то он следователя заложит и
как мининум соврёт или откажется от своих слов
.
у ефима дикого в журнале ссылка на то что этот случай не единичный
новгородская милиция целенaправленно просматривает случаи в травмпунктах и пытает вполне благополучных родителей

Date: 2007-04-23 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
я просто не представляю, как можно заставить чужого ребенка врать

А я очень даже представляю!

Date: 2007-04-23 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] readership.livejournal.com
написан сущий бред. про "версию обвинения". что людей заставляет бредить?

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 08:34 am
Powered by Dreamwidth Studios