dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
[livejournal.com profile] tugodum прямо, а некоторые другие юзеры косвенно упрекнули меня, что высмеяв сексуальное воспитание, навязываемое ныне баптистами подросткам, я не предложила своего конструктивного варианта.
Что я могу сказать - готового рецепта тут, как и вообще в воспитании и психотерапии быть не может. Каждое человеческое существо, как бы мы не обольщались на сей счет, очень индивидуально, и порой при внешней схожести мотивов и поступков людей им требуются диаметрально противоположные доводы для убеждения.
Одно правило работает на всех - подросткам больше, чем другим возрастным категориям, нельзя ничего навязывать. Все, директивно насаждаемое встречает бурный протест и желание делать наперекор.
Не обошлось в нашей беседе с [livejournal.com profile] tugodumом и без поминания [livejournal.com profile] hgrа и его взглядов на сексуальность.

В этом отношении мне очень близки взгляды В.В.Розанова, изложенные в его работе "Метафизика христианства или люди лунного света".
Коротко и грубо излагая - Розанов решил рассмотреть сексуальность с позиций свободного общества, когда вступать в половые отношения (неразборчивые) не только не возбраняется, а даже поощряется обществом. При таких условиях девушка, переспавшая с тремя мужчинами, считается очень целомудренной, почти асексуальной. Ей приписывается индекс +3. Соответственно, если выбор делается в пользу представителей своего пола, индекс дается со знаком минус. Человеку, не вступившему в половые отношения ни с кем в этих условиях, приписывается индекс 0 и он именуется урингом.
Розанов провел мощное и смелое исследование по тем временам и по многим взглядам опередил Фрейда. Рассмотрел много дневников и биографий, оношений всяких сект к сексу.
Асексуальных людей, или урингов, он называет "людьми лунного света", в отличие от себя и себе подобных жизнелюбов, являющихся людьми "солнечного света".
По его теории скопцы - это уже суровые уринги.
Что я предлагаю? Вначале разобраться, что лучше для конкретного человека - в смысле - соответствует его природе.

Date: 2003-02-19 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Розанов в этом смысле не указ :) Соловьев считал любую половую любовь концом чувств :)

Но на самом деле, конечно, все очень сложно. Нынешние дети и так все неплохо знают. Хотелось бы, чтобы они просто не зацикливались на этом. чтобы акценты были расставлены правильно. А всякое форсирование этих дел, или замалчивание просто ведет к переносу акцентов.

Re:

Date: 2003-02-19 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну да, я там выше Тугодуму более подробно расписала свою точку зрения:-)

Иллюстрация

Date: 2003-02-19 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Коллега. Смотрели вчера "Весну на Заречной улице". Боря (16 лет) сказал - ну сделали проблему из первого поцелуя. У меня девушка бы уже опухла ждать.

Re:

Date: 2003-02-19 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Да, кстати о Соловьеве - он считал половую любовь концом чувств, при этом был влюблен в замужнюю женщину, не отвечающую ему взаимностью, и как-то похитил пинетку ее младенца и изливал нежные чувства на эту пинетку. являлось ли это половой любовтю - вот в чем вопрос:-)

Date: 2003-02-19 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Я уж тоже писала об этом в одном посте :) Два человека, снедаемые утонченным и пламенным любовным чувством, оба погибающие от неразделенной любви - Вагнер и Соловьев.
Создавшие замечательные произведения о неразделенной любви. Не знаю, что с Вагнером, а Соловьева просто оставил рассудок... так что...

Date: 2003-02-19 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
посмею утверждать, что все великие произведения появились из-за неразделенной любви. некоторым людям стоит понять, что не для счастья в любви они рождены (тем более что счастье в любви, по-моему, это очередной миф). во всяком случае, я согласна с о.Григорием, что в человеческой плоскости эо счастье недостижимо, все - суррогат

Date: 2003-02-19 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Ну возможно же найти счастье и в соловьевском варианте. Все зависит от ожиданий.

Re:

Date: 2003-02-19 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
скорее, от представлений о счастье:-)

Date: 2003-02-19 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Иногда так мало нужно для того, чтобы быть счастливым :)

Re:

Date: 2003-02-19 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
но и это счастье так мало длится:-)

Re:

Date: 2003-02-19 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, еще подумала - творческому человеку, наверное, надо молиться: "Господи, любовь нашу неразделенную насущную даждь нам днесь":-)

Date: 2003-02-19 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] veroniq.livejournal.com
v etom moja problema s filosofiej. kogda smotrish' na idei i ponimaesh', chto u cheloveka lichnye problemy ili prosto s golovoj ne v porjadke (chto est' odno i chto drugoe - skazat' slozhno :-) )

Date: 2003-02-19 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ни личные проблемы, ни непорядок с головой иногда не проблема для высказывания правильных идей, проблема начинается, когда им пытается ледовать автор идеи, или человек, которому эти идеи чужды по природе

Date: 2003-02-19 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
ошибка уже в восприятии любой идеи как догмы.

Все должно критически осмысливаться, иначе труба дело. В таком случае нет идей ни плохих ни хороших, все они негодны.

Re:

Date: 2003-02-19 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
идеи - не догмы:-) но есть и догмы...

Date: 2003-02-19 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] veroniq.livejournal.com
konechno

prosto dovol'no chasto vstechaja "nepravil'nye idei" ty ponimaesh', chto nesmotrja na vsju ih abstraktnost', za nimi stoit chto-to absoljutno konkretnoe.

ved' 99.9% ljudej, govorja, "menja nikto ne ljubit", "ja nikomu ne nuzhen" imejut v vidu sovershnno konkretnogo cheloveka (ljudej)...

Re:

Date: 2003-02-19 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а чаще за этими словами стоит "я никого не люблю" - а иметь в виду они могут все, что угодно:-)

Date: 2003-02-19 01:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
проблема начинается, когда им пытается ледовать автор идеи

Можно здесь подробней ?

Re:

Date: 2003-02-19 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
имеется в виду, что даже человек с больной головой или личными проблемами может высказать правильную идею, но сам может и быть не в состоянии ей следовать

Date: 2003-02-19 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
А в чем тут вопрос? Это уже давно названо фетишизмом с ярлычком "извращение". В.Соловьев вообще был очень и очень непрост в отношениях. В любовных в том числе.

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 12:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios