На актуальную тему

[dodododo]

Насчет поста мне трудно понять какие-то вещи. Если честно, мне они кажутся лицемерной игрой. Например то, что человек определяет поститься по средам и пятницам, и в дни остальных постов, а в другое время чревоугодничает и предается сексуальным утехам. Гораздо честнее позиция, когда ты говоришь - я прожигатель жизни, буду последовательно предаваться всем удовольствиям (в том смысле, как я их понимаю) . Или решаешь - все это не для меня, я в эти игры не играю. Психологически это не оправдано. Если в среду ты думаешь - вот потерплю сегодня, зато завтра - можно есть мясо, спать с женой, etc, - какой же это пост? Что-то в этом есть отталкивающее. Если ты моешься только в банный день, трудно назвать тебя человеком, "следящим за собой".
Но абсолютно понятна позиция, вычитанная из детских воспоминаний Надежды Аксаковой:
"- Отец Серафим, отец Серафим, - громко позвала она отшельника:- Вот я, генеральша Зорина, вдовею тридцатый год. Пятнадцать лет проживаю, может, слыхали, при монастыре со всеми этими своими. За все это время соблюдаю среды и пятницы; теперь задумала понедельничать, так чо вы на это скажете? Как посоветуете, отец Серафим? ....
.. И отец Серафим, как бы озадаченный, заморгал на нее своими добренькими глазками:
- Я что-то не совсем понял тебя, - проговорил он и затем, подумав немного, прибавил:- ежели ты это насчет еды, то вот что я тебе скажу: как случится замолишься, забудешь об еде, ну и не ешь, не ешь день, не ешь два, а там, как проголодаешься, ослабеешь, так возьми, да и поешь немного".

Еще невероятно интересно наблюдать за френдами, которые страшно радикальны в одной какой-то области, но на дух не переносят чужого радикализма в другой области. Или ты радикален, и тогда "все можно" или...

Comments

[yu-l.livejournal.com]

Приобретается опыт самоограничения.
Ты запоминаешь, что можешь хоть в чем-то иногда себя ограничивать. Среда, пятница и подобное напоминают об этом, для меня это иногда последнее, что связывает меня с христианским миром.

Хотя, на самом деле, это не важно. В житиях святых, даже в каком-то акафисте, мне встречались описания ситуаций, когда подвижник нарушал пост, дабы не вводить в соблазн окружающихся - непостящихся.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

ну вот этого самоограничения с "маленького" мне и непонятно. вроде - я пока не могу бросить курить, но перехожу на десять сигарет в день. это мне недоступно - или ты куришь, или - нет. я не могу брость курить, переходя на меньшее количество сигарет - и никто не может. такой же самообман пощение по определенным дням. очень часто такие люди себе говорят:"ну ладно, в прошлые разы постился, сегодня - пропустим. тем более, что многие святые себе то позволяли". ты вначале стань святым, а потом - позволяй себе

[xl.livejournal.com]

Во-первых, Церковь не считает грехом ни супружеские отношения, ни употребление в пищу скоромного. Пост - это не нормы кашрута, здесь нет понятия "чистое-нечистое". Более того, например отказ от супружеских отношений подразумевает допустим только по обоюдному согласию мужа и жены. Если один из супругов не считает воздержание необходимым, а другой отказывает ему под предлогом поста, грех совершает второй, так как не заботится о сохранении семьи. Но это так, для справки. Пост "по расписанию" вовсе не чья-то прихоть. Дело в том, что церковная жизнь имеет свой ритм, свой годовой цикл. Для верущих людей органично подчинение этому ритму. Так вот посты - приготовление к праздникам. Чтобы принять суть праздника, необходимо ощутить особый настрой, проникнуться определенной атмосферой. Для этого нужно как-то поменять жизнь. Правила поста способствуют этим переменам, задавая внешние рамки, которые помогают упорядочить внутреннюю жизнь. Нормы христианской жизни устанавливались веками, их цель - помогать человеку, а не мешать. Просто в наше время, с нашим менталитетом трудно уловить связи между некоторыми установлениями. Прежде всего трудно осознать, что Церковь - явление "коллективное", соборное, единый организм, живущий в одном ритме. Отсюда и "расписания".

[dodododo.livejournal.com]

это все я знаю и понимаю - в смысле, понимаю, что для большинства это органично. чего не понимаю, как это уклонение от супружеских обязательств считается грехом, если человеку не хочется? И очень хорошо понимаю о.Иоанна Кронштадского, который последовательно следовал послания ап. Павла, в котором говорится не только: "Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве(sic!), а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим". И далее:"Впрочем, это сказано мною как позволение, а не как повеление". И еще, немного ниже по тексту:"Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть как неимеющие"

[marusyaka.livejournal.com]

Мне очень понятно то, что Вы написали...

[ts.livejournal.com]

Это если в непостное само по себе время супруг воздерживается в одностороннем порядке, то это еще можно как-то сказать, что он согрешает против семьи (хотя в житиях святых полно таких случаев, и никто их за это не осуждал, а наоборот даже). А вот если один супруг другого принуждает к невоздержанию в то время, когда все христиане по церковному канону воздерживаться должны, то это безусловно грех, в котором каяться надо.

[nach-berlin.livejournal.com]

а по-моему как раз самоограничением с маленького все это и называется
пост - это такая тренировка, чтобы подавлять какие-то желания, силу духа тренировать что ли
ну а то, что по расписанию - так ну и что? если без расписания, то некоторые слабовольные натуры совсем про это забудут. а так - напоминание: пятница - пост

Re:

[dodododo.livejournal.com]

я просто о себе пишу, может, на кого то это напоминание действует, а у меня получается или-или. или я все время пощусь - потому что как начала, уже не хочется выходить. в психологии есть такое направление, утверждающее:"улыбнитесь - и вам станет весело". человеку в депрессивном состоянии смешно это говорить - он растянет мышцы лица, но при этом будет чувствовать себя полным идиотом, весело ему не станет. или надо все время держать мышцы в растянутой улыбке - как у американцев - тогда придет веселье и бодрость духа, или надо что-то изнутри делать с депрессией

[nach-berlin.livejournal.com]

ну то, что потом выходить не хочется - это верно подмечено, на меня тоже действует :-) кто знает, может на то и рассчитано

Re:

[dodododo.livejournal.com]

вот и мне кажется, что на то и рассчитано. непонятно, зачем выходить. хотя разговление - тоже предписано

[toshk.livejournal.com]

а разве предписано ?
мне казалось, что разговление всегда допускается

[nach-berlin.livejournal.com]

это хитрый трюк: зная, что можноо будет потом выходить, проще войти :-)