dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Насчет поста мне трудно понять какие-то вещи. Если честно, мне они кажутся лицемерной игрой. Например то, что человек определяет поститься по средам и пятницам, и в дни остальных постов, а в другое время чревоугодничает и предается сексуальным утехам. Гораздо честнее позиция, когда ты говоришь - я прожигатель жизни, буду последовательно предаваться всем удовольствиям (в том смысле, как я их понимаю) . Или решаешь - все это не для меня, я в эти игры не играю. Психологически это не оправдано. Если в среду ты думаешь - вот потерплю сегодня, зато завтра - можно есть мясо, спать с женой, etc, - какой же это пост? Что-то в этом есть отталкивающее. Если ты моешься только в банный день, трудно назвать тебя человеком, "следящим за собой".
Но абсолютно понятна позиция, вычитанная из детских воспоминаний Надежды Аксаковой:
"- Отец Серафим, отец Серафим, - громко позвала она отшельника:- Вот я, генеральша Зорина, вдовею тридцатый год. Пятнадцать лет проживаю, может, слыхали, при монастыре со всеми этими своими. За все это время соблюдаю среды и пятницы; теперь задумала понедельничать, так чо вы на это скажете? Как посоветуете, отец Серафим? ....
.. И отец Серафим, как бы озадаченный, заморгал на нее своими добренькими глазками:
- Я что-то не совсем понял тебя, - проговорил он и затем, подумав немного, прибавил:- ежели ты это насчет еды, то вот что я тебе скажу: как случится замолишься, забудешь об еде, ну и не ешь, не ешь день, не ешь два, а там, как проголодаешься, ослабеешь, так возьми, да и поешь немного".

Еще невероятно интересно наблюдать за френдами, которые страшно радикальны в одной какой-то области, но на дух не переносят чужого радикализма в другой области. Или ты радикален, и тогда "все можно" или...

Date: 2003-03-07 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
До, пост, это не временное вегетарианство. Не есть животные продукты это лишь одна из составных частей поста. Усиление молитв, покаяние, милосердие, все великопостное богослужение пронизано покаянной темой, подготовляющей нас к великому событию - Воскресению Христову. В великопостных службах не раз повторяется, что "пост не отвержение от яств только сотворим, но всякие вещественные страсти отчуждение: да на нас мучительствующую плоть поработивши, достойны будем причастия, Агнца за мир закланного волею Сына Божия.." И в другом песнопении: "Истинный пост есть, злобы отчуждение, воздержание языка, ярости отложение, похотей отлучение, наговоров, лжи и клятвопреступления..." И еще: "Постное время светло начнем, к подвигам духовным себя направим, очистим душу, очистим плоть, постимся как от разных явств так и от всяких страстей, ...да сподобимся все увидеть всечестные страдания Христа Бога, и святую Пасху, духовно радующеся". Смысл поста - это сопереживание евангельским событиям, лучшее усвоение искупительных плодов воплощения Христа. Среда и пятница это не просто два дня в неделю выбранные для поста, а это дни страстей Господних, среда - предательства и пятница - распятия. В Рождественском посту все богослужения говорят о Его вочеловечении от Девы. В Церкви все устроено премудро, все ведет к нашему усовершенствованию и спасению, и напоминает постами, праздниками, богослужебными текстами о Едином на потребу, и о значении Его в нашей жизни, и делается все это в здравой мере, что воспитывает смирение, воздержание и послушание, из-за отсутствия которых наши прародители, нарушив заповедь постную, лишились Рая. Каждый в душе своей знает, что у него в жизни лишнее, и с чем он борется, и от чего он не может избавиться, но хотя бы на пост должен перебороть себя... А дальше может появиться привычка и вовсе этого не делать. Мой крестный, не курил трубку весь пост, страдал, но терпел. У всех свои демоны, которых надо бороть.

Re:

Date: 2003-03-07 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
А как после поста - закурил вновь или нет? Объясняю, что я хотела сказать, раз вышло так невнятно - и все касается исключительно меня, без всяких предписаний другим - вот то же курение - бросать, думая, что только на время поста - если считать это грехом или слабостью - несерьезно - чтобы потом вернуться? Чтоб проверить волю? - уже бросала, причем без всяких переходов на щадящий режим- я если с чем-то порываю, то это должно быть без отступных и без "а может, когда-нибудь"- и нормально выдерживала, если решала, что так надо. и возвращалась к курению тоже после долгого перерыва не потому, что не выдерживала, а потому, что решала, что так больше не надо, и даже как бы училась заново курить - привыкала.т.е. если я погружаюсь во что-то, то - с головой. в тот же самый пост, например. и мне тяжело из него выходить. вот я и рассуждаю на тему- стОит ли потом, когда после поста хочется все это продолжать, возвращаться к "нормальной" жизни?

Date: 2003-03-07 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Он всегда торжественно закуривал после поста. В конце концов, правда, бросил. А я всегда после Светлой Заутрени сижу в трапезной и пью кофе, яйцами только чокуюсь, есть их не хочется, сырной пасхи - да, кулича немного, скоромное как-то выглядит очень непривлекательно. Потом опять втягиваешься. Устав не предписывает разговляться, как тебе уже говорили, Хаджи-Георгий, такой афонский подвижник, со своими учениками вообще ничего скоромного не ели круглый год, на Пасху разговлялись красной картошкой вместо яиц. Дело не в этом, а в послушании Церкви, чтобы быть ее членом надо слушаться, и в посты поститься. Кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец, а мать надо слушаться и хорошо нам будет, ее чадам.

Re:

Date: 2003-03-07 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да не о том же я - чтобы посты не соблюдать! а о том, что что-то делать на время. или перестать делать на время. или грешить, зная, что - грех - и думая, что потом раскаешься - и все будет хорошо. вот это мне непонятно.

Date: 2003-03-07 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Ты смешиваешь два понятия - грех и непощение. Непощение - это не грех, непощение становится грехом, когда нарушаешь заповедь Церкви. А отношение - "грешить, зная, что - грех - и думая, что потом раскаешься - и все будет хорошо. вот это мне непонятно". Думаю, что оно мало кому понятно, и мало таких кто такое отношение оправдывает. Ты не те параллели провела. А может те, но не совсем ясно выразила, поэтому тебя многие не поняли и пошло в другое русло.

Re:

Date: 2003-03-07 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я знаю много людей, которые грешат - зная, что грешат, уверенные, что потом раскаются и все будет хорошо

Date: 2003-03-07 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Надежда юношей питает, отраду старцам подает. Дай Бог, чтобы их надежда оправдалась.

Date: 2003-03-07 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
takoe otnoshenie "khlystam" pripisyvaetsya,
da esche u Rozanova - "greshit', no s molitvoyu".
(-%

Date: 2003-03-07 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Без надежды на прощение, людям невозможно отстать от греха. Ради чего тогда? Я об этом. А не о том, о чем Вы подумали.

Re:

Date: 2003-03-07 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
izvinite, eto zamechanie skoree otnosilos' k citirovannomu Vami otryvku otnositel'no togo, chto
greshat, znaya chto raskayutsya, a potom opyat' greshat i ne ostanavlivayutsya.
eto ved' interesnyi moment, koli na tonkosti interpretacii ego obrazovalas' nekaya sekta.

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 05:59 am
Powered by Dreamwidth Studios