Выношу из комментов
Mar. 27th, 2003 11:50 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoЧтобы не потерялось. Вначале идет ответ на чей-то вопрос "что такое Родина", дальше без комментариев:
Семью и родительский дом всякий человек тоже "понимает по-своему". Семьи могут быть разные, родительским домом может стать интернат или детский дом, однако ни у кого, по-моему, не возникает желания дать этому определение. С Родиной то же самое, Родина -- если угодно, это экстраполяция в общество понятий семьи и родительского дома. Родина-мать. "С чего начинается Родина?" -- помните такую песню? По правде, странно слышать подобные вопросы от Вас, мы же с Вами на одном языке говорим. Вот если бы Вы были из другого мира... Скажем из Америки, тогда...
Вернемся к Ираку. Иракцы вызывают у меня безусловную симпатию тем, что они защищают свою Родину, и я от души желаю им успеха. То есть, конечно, я понимаю, что американцы сильнее, и в итоге победят. Но тем безупречнее и симпатичнее позиция иракцев: несмотря на то, что они обречены, они все равно следуют принципу. Так рождается чудо, возможно, их сопротивление все-таки изменит мир. Хотя, мне кажется, нет надежды на то, что гробы в конце концов взорвут американское общество изнутри -- настолько оно зазомбировано. Вид родителей убитых солдат (их показывали по телевизору) вызывают у меня не сожаление, а ужас -- они посылали сыновей на войну, а потом говорят президенту Бушу, что это несправедливо, что их дети погибли! Граждане самой сильной страны в мире безумны и беспомощны, они поистине не ведают, что творят. Ну как можно за них переживать? Как это ни цинично звучит, но чем сильнее оплеуху получат американцы в Ираке, чем больше будет гробов, тем лучше для них самих. Им нужен новый Вьетнам, чтобы осознать свое безумие.
Дочка вчера сказала мне:
-- Папа, я хочу, чтобы победил Ирак...
Я хотел было ее перебить и выдать нотацию о том, что война -- это очень плохо, что в войне нет победителей и т.д. и т.п. Однако промолчал, и она продолжала:
-- Знаешь, почему?.. Я посмотрела на карте: Ирак -- он такой маленький!
У ребенка истинные представления о справедливости, как бы я выглядел, если бы в ответ толковал ей об "идеалах демократии" и "ужасах диктаторского режима"?
Семью и родительский дом всякий человек тоже "понимает по-своему". Семьи могут быть разные, родительским домом может стать интернат или детский дом, однако ни у кого, по-моему, не возникает желания дать этому определение. С Родиной то же самое, Родина -- если угодно, это экстраполяция в общество понятий семьи и родительского дома. Родина-мать. "С чего начинается Родина?" -- помните такую песню? По правде, странно слышать подобные вопросы от Вас, мы же с Вами на одном языке говорим. Вот если бы Вы были из другого мира... Скажем из Америки, тогда...
Вернемся к Ираку. Иракцы вызывают у меня безусловную симпатию тем, что они защищают свою Родину, и я от души желаю им успеха. То есть, конечно, я понимаю, что американцы сильнее, и в итоге победят. Но тем безупречнее и симпатичнее позиция иракцев: несмотря на то, что они обречены, они все равно следуют принципу. Так рождается чудо, возможно, их сопротивление все-таки изменит мир. Хотя, мне кажется, нет надежды на то, что гробы в конце концов взорвут американское общество изнутри -- настолько оно зазомбировано. Вид родителей убитых солдат (их показывали по телевизору) вызывают у меня не сожаление, а ужас -- они посылали сыновей на войну, а потом говорят президенту Бушу, что это несправедливо, что их дети погибли! Граждане самой сильной страны в мире безумны и беспомощны, они поистине не ведают, что творят. Ну как можно за них переживать? Как это ни цинично звучит, но чем сильнее оплеуху получат американцы в Ираке, чем больше будет гробов, тем лучше для них самих. Им нужен новый Вьетнам, чтобы осознать свое безумие.
Дочка вчера сказала мне:
-- Папа, я хочу, чтобы победил Ирак...
Я хотел было ее перебить и выдать нотацию о том, что война -- это очень плохо, что в войне нет победителей и т.д. и т.п. Однако промолчал, и она продолжала:
-- Знаешь, почему?.. Я посмотрела на карте: Ирак -- он такой маленький!
У ребенка истинные представления о справедливости, как бы я выглядел, если бы в ответ толковал ей об "идеалах демократии" и "ужасах диктаторского режима"?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-03-31 04:02 am (UTC)и к чьей совести вы взываете?
no subject
Date: 2003-03-31 04:07 am (UTC)Я к тому, что иногда внутренние дела каких-то стран перестают быть их внутренними делами.
Интересно, вот если Ваш сосед бьет жену и детей, когда напьется, то Вам тоже все равно? Или он им постоянно угрожает, что зарежет, например? Ведь пока не зарезал, правда? Зачем его трогать, он ведь отличный семьянин "золотые руки", когда на трезвую голову.
no subject
Date: 2003-03-31 04:53 am (UTC)если кто-то бьет жену и детей, то он совершает уголовное преступление. но считаться оно таковым будет, если жена или дети заявят об этом в соответствующие органы. а если не заявят, то это внутреннее дело их семьи. такая форма взаимоотношений индивида и общества не самая совершенная, но ничего лучшего даже самые цивилизованные страны пока не придумали.
конечно, степень вероятности того, что слабые (жена и дети) будут защищаться от сильного (мужа) с помощью неких внесемейных сил зависит от уровня правового развития отдельной страны. американка, разумеется, заявит в полицию чуть ли не сразу, а наша будет еще сто лет терпеть.
и даже если условно принять, что народ ирака страшно мучается под игом ненавистного им хусейна, и этим оправдывать "освободительные" действия буша, то что-то не видно толп "освободившихся" иркацев, радостно забрасывающих цветами своих "освободителей".
no subject
Date: 2003-03-31 08:32 pm (UTC)Vy tut nepravy. Seychas mir stal nastol'ko vzaimosvyzan, chto problema v odnoi strane mozhet vylit'sya v tragediu v sosedney.
> если кто-то бьет жену и детей, то он совершает уголовное преступление. но считаться оно таковым будет, если жена или дети заявят об этом в соответствующие органы. а если не заявят, то это внутреннее дело их семьи. такая форма взаимоотношений индивида и общества не самая совершенная,
Horosho, a esli vash sosed nasiluet kazhdyi den' semiletnego rebenka. Eto kak prestuplenie ili net, esli nikto v sootvetstvu'yschie organy ne soobschaet. Vy, I tak ponimau, nikuda by ne poshli, t.k. eto bylo by donosom? Poshli by, I dumau, dazhe pobezhali by.
> но ничего лучшего даже самые цивилизованные страны пока не придумали.
eto v 1939, 1975, 1994 ne pridumali, no v kakoi-to moment pora perestat' zakryvat' glaza na "soseda".
> то что-то не видно толп "освободившихся" иркацев, радостно забрасывающих цветами своих "освободителей".
I uzhe daval komu-to ssylki na to, kak iraktsy prinosili amerikantsam edu i vodu, kak bezhali ot militia men pod zachitu anglichan i t.d. i t.p.
Pozhaluista ne govorite glupostey o Bush. Pover'te mne na slovo on ne nastol'ko glup, zhaden i zhestok, kak eto pokazyvaut po levatskim TV. Kak i vsyakiy horoshiy politik on v meru vret, v meru ulybaetsya i v meru reshaet problemy, voznikauschie vo vremya ego pravlenie. Konechno, bylo by luchshe, esli by u nas segodnya byl Reagan, Eisenhour ili JFK, no bylo by gorazdo huzhe,esli by byl Carter ili Clinton. Bylo by huzhe ne tol'ko nam, no i vam tozhe.