отчего-то вспомнилось

[dodododo]

Был в моем детстве персонаж (в относительном детстве - лет 14-15). Такой странный человек - долго описывать его странности, постинга не хватит, но касались они как образа жизни, так и высказываемых взглядов. А также профессии - он занимался целительством. На моих глазах вылечил много людей, от которых врачи отказались. Меня поражало мужество (как мне тогда казалось), с которым он продолжал в процессе лечения излагать свои взгляды всем этим людям, замученным провинциальным бытом, с вынужденно ограниченными взглядами на жизнь. Они чуть ли не на глазах у него крутили пальцем у виска и самодовольно ухмылялись. При этом в случае болезни снова бежали к нему, на время растеряв ухмылку.
Я тогда считала, что если кто-то один против общества,то он - прав. Ну и разговорилась с ним как-то, когда он лечил очередного родственника. И сказала ему честно, что не верю, что вещи, о которых он говорит, существуют на самом деле. Он сказал: "А теперь представь на минуту, что они действительно существуют. Что ты испытываешь?" - "М-мм... Радость." - " А теперь поверь, что люди, которые тебя уверили, что этих вещей не существует, украли у тебя эту радость. Потому что они существуют."
Сегодня отчего-то вспомнилось все это и подумалось, что тем более это относится к вере.
Вот довод для атеистов: "Представьте на минуту, что Бог - есть. Что вы испытываете?"
Те, кто вас уверили, что Бога нет, украли у вас радость.

Comments

[filin.livejournal.com]

Гнев и протест. Ибо сверхъестественное существо, согласное с тем, что ему отправляется культ - на мой взгляд, дурное и опасное существо.

[o-aronius.livejournal.com]

А как Вы думаете, зачем оно Ему, самодостаточному по определению, надо? Ведь Ему от культа, равно как от его отсутствия ни холодно и не жарко, не так ли?Так что давайте, в качестве рабочей гиппотезы, предположим, что культ был учрежден не для Его, но для нашей пользы.Например, для того, чтобы мы, почитая Его, научились почитать заодно и даные Им законы. В которых,знаете ли, много полезного для нас понаписано: не убий, не укради,возлюби ближнего своего...

[filin.livejournal.com]

Угу. То есть, если бы не прямое вмешательство Его, мы бы сами до такого никогда не додумались, верно? Извините, но такой подход мне не нравится.

Ведь Ему от культа, равно как от его отсутствия ни холодно и не жарко, не так ли?
Ну, не знаю, как Ему, а лично мне было бы очень стыдно и неловко, если бы сотворенные мной разумные существа вздумали возносить мне хвалы и мольбы. Я, пожалуй, счел бы необходимым заявить во всеуслышание - "ребята, бросьте эти глупости! Вы свободные разумные люди, решайте свои проблемы сами, поскольку все возможности для этого в моем мире имеются!"

[o-aronius.livejournal.com]

-То есть, если бы не прямое вмешательство Его, мы бы сами до такого никогда не додумались, верно?
Я не знаю, что было бы, если бы. Может, и додумались бы. А может, и нет. В любом случаи, "навязать" закон сверху было существенно быстрее и дешевле, нежели ждать, пока мы до всего своим умом допрем. А "экономика должна быть экономной".
-Вы свободные разумные люди
Боюсь, Вы придерживаетесь слишком лестного мнения об окружающем нас человечестве :)
-решайте свои проблемы сами
Да мы этим уже 100 лет как занимаемся - двадцатый век, пожалуй, самый "безбожный" в мировой истории.
Ну, и как Вам результаты нашей самодеятельности? :)

[filin.livejournal.com]

Ну, из соображений экономии проще всего было бы испепелить Адама с Евой сразу после яблока и создать заново по доработанному проекту. Даже Эдем не пришлось бы переделывать :-)

слишком лестного мнения - то есть?!? Не любому ли человеку дана, согласно документации, свобода выбора и разум? И не любой ли человек - образ и подобие Его?

А результаты - да разные они... Народу стало намного больше, это точно :-) Насчет того, что люди стали сильно хуже, чем были в каком-нибудь глубоко религиозном XV веке - что-то сомневаюсь. Но что стали лучше - тоже утверждать не берусь.

[o-aronius.livejournal.com]

-Не любому ли человеку дана, согласно документации, свобода выбора и разум?
Любому. Только вот практика показывает, что подавляющее большинство пользуется это свободой ровно один раз - чтобы найти надлежащего хозяина (У Фромма целая книжка есть на эту тему - "Бегство от свободы"). А уж какие этому хозяину придут в голову светлые мысли - это, сами понимаете, как повезет.
-Насчет того, что люди стали сильно хуже
Люди, наверное, сейчас не хуже и не лучше, нежели в любую другую эпоху.Я о другом: Вы никогда не задумывались, почему практически все самые кровавые эксперименты 20-го века осуществлялись воинствующими, убеждеными богоборцами.

[filin.livejournal.com]

Если так - значит, налицо принципиальный дефект конструкции, верно? :-)

По моему, все гораздо проще. Большинство революций осуществлялось людьми, для которых существующий порядок был невыносимо отвратителен, а в том числе и господствующая церковь (официозная как правило). Кстати, многие из них были при этом проникнуты вполне христианскими по происхождению идеалами братской любви и гармоничного общества.

[(Anonymous)]

Respect. Поддерживаю Ваши позиции в споре с o_aronius'ом.

Счастья вам!

meph