![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
****
И еще, пока не забыла - вот эти рассуждения напомнили мне о "духовных исканиях" российской интеллигенции на стыке 19-20 в.в.
Все эти "девственные" браки, когда уживались идея о жене как о Жене, Прекрасной Даме, с которой могут быть только платонические отношения и вместе с тем позволительность оргий с "падшими женщинами". Виновники идеи Соловьев - Бердяев, сами последователи своих учений, получивших широкое распостранение (Блок-Менделеева, Соллогуб-Чеботаревская, и многие другие) и достигших апогея в "учении о триединстве" Гиппиус-Мережковского. Их девственный союз втроем с Философовым опирался именно на эти евангельские строки: "19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, 20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них."
Т.е. они считали. что там, где они молятся втроем, там и Церковь.Этими идеями же прониклись сестры Гиппиус и жили втроем с Кондрашовым. В. Иванов с Зиновьевой-Аннибал пытались воплотить в жизнь эту же идею (неважно. что отношения у них были вполне плотские) вначале с женой Волошина Сабашниковой, потом - с Черубиной де Габриак, потом - с кем придется. Странное преломление эта идея получила в браке М.Кузьмин - С. Яркун, когда последний влюбился в женщину, была такая же попытка жить в браке втроем. Вот иллюстрация, как идеи трансформируются, сохраняя название.
Все эти "девственные" браки, когда уживались идея о жене как о Жене, Прекрасной Даме, с которой могут быть только платонические отношения и вместе с тем позволительность оргий с "падшими женщинами". Виновники идеи Соловьев - Бердяев, сами последователи своих учений, получивших широкое распостранение (Блок-Менделеева, Соллогуб-Чеботаревская, и многие другие) и достигших апогея в "учении о триединстве" Гиппиус-Мережковского. Их девственный союз втроем с Философовым опирался именно на эти евангельские строки: "19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, 20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них."
Т.е. они считали. что там, где они молятся втроем, там и Церковь.Этими идеями же прониклись сестры Гиппиус и жили втроем с Кондрашовым. В. Иванов с Зиновьевой-Аннибал пытались воплотить в жизнь эту же идею (неважно. что отношения у них были вполне плотские) вначале с женой Волошина Сабашниковой, потом - с Черубиной де Габриак, потом - с кем придется. Странное преломление эта идея получила в браке М.Кузьмин - С. Яркун, когда последний влюбился в женщину, была такая же попытка жить в браке втроем. Вот иллюстрация, как идеи трансформируются, сохраняя название.
no subject
Re:
а какие однозначные решения Вы имеете в виду?
no subject
Re:
no subject
Re:
no subject
Я не стал бы подводить на это идеологическую базу.
Схема 1 - Жена презирает мужа и живет в-открытую с любовником, а платонизьм - отмазка со стороны жены.
Схема 2 - Муж презирает жену и живет в-открытую с любовницей, а платонизьм - чтобы жена не вякала.
Схема 3 - Всем троем охота по-интересному трахаться.
Все три схемы мало относятся к духовным исканиям.
Re:
Гиппиус-Мережковский, Блок, а тем более Бердяев с Соловьевым были более чем серьезны. и при чем тут молодость? у них всех это было до скончания жизни
no subject
no subject
Были хорошие люди. Их жалко. Но сам характер таких "семей" не говорит ничего - я не стал бы искать оправдания или обоснования такого рода отношений в мирах духовных или в идеях. Просто "так получилось".
Более точно, только в начале 20-х годов можно было свободно думать и обсуждать многие вещи - мир стал проще.
Ну, издержки морали разумеется тоже появились. Скорее как факторы сопутствующие освобождению. Но не наоборот -
издержжки морали вовсе не способствуют освобождению или интеллигентности.
no subject
no subject
Если я сам чего не путаю...
Разве Черубина де Габриак жила с В.Ивановым? Для меня это новость, не знал.
Re:
no subject
no subject
Re:
А если параллельно выяснится, что у Черубины была еще и женская составляющая ( а ведь кто-то же звонил Гумилёву, говорил "дивным голосом"!)- и имя этой женщины известно, то придётся пересмотреть ещё один стереотип.
Re:
http://brb.silverage.ru/zhslovo/sv/chg/?r=about&id=0
no subject
Re:
Re:
Черубина ли г-жа Васильева-Дмитриева?
И всё же - какие-то сомнения по ходу чтения возникают. Например, как Гумилёв мог не узнать голос дивный?Ведь она не раз телеонировала,как он мог не узнать?
Сомнения пока что смутные. В этом придётся всерьёз порыться.
Re: Черубина ли г-жа Васильева-Дмитриева?
Re:
Re:
no subject
вся русская поэзия пронизана связями -- можно сказать, родственными.
Re:
только вернулась с вечерней смены на работе. про лит. биографии ответ держать - это пожалуйста, пусть и с описками, но я в них более-менее разбираюсь, а сейчас мне держать ответ про термин "энергия" в православии - вот это я подставилась так подставилась. сейчас передохну и примусь думать
no subject
что кас. энергий, то Евгений иногда, мне кажется, злоупотребляет этим термином в толкованиях тех цитат из св.Максима Исп., где "энергия" означает "действительность" (в противоположность "силе"="потенции"), но всегда правильно пишет об энергия=сила=благодать. так что Вы там, в основном, неправы.
Re:
no subject
относиться к себе как к автомату, который дает сбои (в том числе и).
no subject
no subject
no subject