dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Утро началось с наездов профессора Лейбова. Чиста филологических. В защиту немецкого народа, который я необоснованно - с т.зр. ув. профессора, т.е. филологической, - обвинила в стукачестве. только я включила компьютер, как посыпались его комментарии.
В частности, он пишет:
Наезд очень простой и связан с ментальностью, на которую Вы немедленно переключаетесь попадая в языковое пространство ЖЖ. "Стукачество" - слово с явно отрицательными коннотациями, предполагающее
1. реальную невиновность жертвы; или
2. несоразмерность наказания и вины;
3. тайное и многократное сотрудничество с властями, за которое полагаются льготы стукачу.
Таковы значения этого слова в русском языке, сложившиеся в 20 веке.
Поглядите сами, попадает ли под это понятие то, что Вы реально имеете в виду (ну например, случай со старушкой).."

На мой ответ, что под стукачеством в русском языке никогда не подразумевалась тема виновности/невиновности жертвы, а только сам факт доносительства, виновность же определяется на суде, он спросил:
Вы как-то подзабыли русский язык ;)
"Стукач" - слово лагерное. Какой суд?

Много лагерных слов стали в русском языке обиходными. И несколько перенесли акценты смысла. То, что сам профессор называет свои вопросы "наездом", ведь не предполагает же того, что мы меримся крышами на сходке?
Далее профессор приводит пример с пьяным водителем, о котором доблестные граждане должны сообщить в полицию, и упрекает, что я это тоже называю доносительством. Пример, собственно, его - мною не упомянутый и тем более не получивший моего оценочного отношения. Как же в забытом мною русском языке называется такой полемический прием?

Date: 2003-06-12 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
вот, навскидку, из любимого вами гугля

Date: 2003-06-12 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
гугл не дает достоверных источников, гугл дает много недостоверных, которые при пересечении дают вполне точную картину.

ссылка стандартная лажа: через слово - искажения, умолчания, передергивания, некорректные допущения. человек элементарно не в курсе.

Re:

Date: 2003-06-12 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
так дайте мне правильную
ссылку на обсуждаемый случай

Date: 2003-06-12 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
единственная близкая к правильной ссылка на судебные дела - это ссылка на материалы дела. типа тысячи документов. (хотя на самом деле даже этого всегда мало, за кулисами находится обычно еще процентов 60 информации о которой никто никогда не узнает кроме вовлеченных. как и в психотерапии). их можно купить по почте если надо. или в lexis-nexis посмотреть.

вы про какой случай то? про мальчика который сводную сестричку забижал? сейчас поищу.

по английски?

Date: 2003-06-12 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
вот (http://fact.on.ca/newpaper/dp991105.htm) к примеру. там сразу видно какое количество информации никто никогда не узнает. при этом также сообщены факты которые еще больше меняют все дело - про смотрение порно всей семьей.

типа вот вам классический пример американской супер юридической системы - семья таки да нарушала закон, их всех отпустили, и они сейчас еще деньги отсудят (http://newstribune.com/stories/052400/wor_0524000935.asp) за то что их побеспокоили.

типа вот к вам пришла бы такая семья. со всеми рассказами про порно и поцелуи и руки сводного брата от 5летней девочки. чего б вы в жж написали? чего б вам ответили? а на америку ругаться ума много надо.

Re: по английски?

Date: 2003-06-12 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
почему верить этой газете и не верить немцам?
в том-то и дело, что если бы они были виноваты, то денег бы не отсудили.
и не говорите мне, что в Америке все идеально с судебной системой - или Вы просто закрываете глаза на все несправедливые судебные казни и верите той информации только, которая поддерживает Ваши иллюзии.

Date: 2003-06-12 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
почему верить этой газете и не верить немцам?
нный раз - верить глупо. просто признайте, что то что вы написали здесь (http://www.livejournal.com/users/dodododo/160405.html?replyto=6753685) в свете новых фактиков (из которых вы не один не опровергли) звучит совсем не как история про стукачество. типа многие бы на месте соседки поступили так же.

в том-то и дело, что если бы они были виноваты, то денег бы не отсудили.
совершенно неправильно. вина к ущербу отношения не имеет.

и не говорите мне, что в Америке все идеально с судебной системой
и не разу не говорил. говорил что нет другой такой страны на свете где так юридически защищен человек.

иллюзий больше у тех кто дальше от предмета разговора. я ближе вас.

Re:

Date: 2003-06-12 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
слушайте, ну я устала. как я могу опровергнуть факты из какой-то газеты? я Вам просто сказала, что в Германии история подавалась совершенно иначе, излагались совсем другие факты. и я не знаю, почему Вы настаиваете, что из всей информации об этом деле, существующей даже в сети, я должна верить именно этой газете?

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 08:42 am
Powered by Dreamwidth Studios