![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoнаписала коммент к одной подзамочной записи о генетических исследованиях гомосексуализма.
привожу его тут, возможно, будут какие-то новые идеи. мой коммент касается психосоматического наполнения проблемы.
насчет первой статьи - не поняла, просмотрев, за какой период велись исследования и какова была выборка, т.е. то, что это будущие геи, определялось фактом наличия хромосом или на достаточно широкой выборке проводились пролонгированные исследования?
но, честно говоря, это и неважно, поскольку генетика экспериментально только подтвердит то, что психиатрия теоретически знала уже более 120 лет.
первым начал систематизацию описания сексуальных "извращений" Крафт-Эббинг(пишу слово в кавычках, поскольку за употребление его без оных относительно многих терминов в современном мире психиатры, и не только они, из либерализма могут набить морду. во времена оны все отклонения от нормы считались извращениями, и почтенному профессору перестали подавать руку знакомые за интерес к подобной теме, несмотря на все его предыдущие заслуги в медицине). произошла эта первая систематизация году в 70-ом (книги нет под рукой) 19 века.
после этого информация уточнялась и дополнялась, но четко установлено одно -- среди секс. влечений, ориентирующихся на пол, существуют (кроме "нормального") три разновидности влечения к собственному полу:
1. врожденное
2. приобретеное
3. транссексуализм (не путать с трансвестизмом)
в случае 1.пациентчеловек в довольно раннем возрасте (обычно 5-6 лет) начинает чувствовать эротизированную тягу к лицам своего пола. в пубертете начинаются сильные увлечения ими же. обычно обнаружение у себя таких наклонностей ввергает в сильный стресс - в пубертете особенно хочется быть "как все", но справиться с собой не удается. раньше, когда такое влечение осуждалось единодушно всем обществом, человек чувствовал себя прокаженным, борьба с самим собой шла всю жизнь - направленность борьбы была не отказ от секса как такового, а попытка "влюбиться" в лицо противоположного пола, всегда кончавшаяся неудачно.
2. происходит соблазнение в довольно раннем возрасте лицом своего пола - у многих людей в пубертете сексуальность "плывучая", нет жесткой идентификации с полом. обычно впоследствии такие люди считаются "бисексуальными", пол партнера не имеет значения. или же происходит довольно жесткая, но обратимая фиксация на лицах своего пола.
3. тоже врожденный. человек с детства чувствует, что родился не в своем теле. первичные и вторичные половые признаки на собственном теле вызывают отвращение и ощущение того, что они лишние, желание их отрезать (Розанов, по протении К-Э, сделал вывод, что такие люди становились скопцами, наверное, он прав), но те же признаки на чужом теле являются привлекательными. эти люди не просто любят свой пол - по их внутренним ощущениям, это противоположный пол. резко отрицательно относятся к гомосексуалистам, последние никогда не вызывают у них влечения.
в наше время они все чаще решаются на операции по перемене пола. операции производятся после психиатрической экспертизы, подтверждающей, что это - случай транссексуализма.
трасвестизм - это стратсть к ношению одежды противоположного пола, во всем остальном эти люди психосоматически соответствуют своему полу. у женщин в современном обществе трансвертизм даже не воспринимается, у мужчин с этим пока сложнее.
привожу его тут, возможно, будут какие-то новые идеи. мой коммент касается психосоматического наполнения проблемы.
насчет первой статьи - не поняла, просмотрев, за какой период велись исследования и какова была выборка, т.е. то, что это будущие геи, определялось фактом наличия хромосом или на достаточно широкой выборке проводились пролонгированные исследования?
но, честно говоря, это и неважно, поскольку генетика экспериментально только подтвердит то, что психиатрия теоретически знала уже более 120 лет.
первым начал систематизацию описания сексуальных "извращений" Крафт-Эббинг(пишу слово в кавычках, поскольку за употребление его без оных относительно многих терминов в современном мире психиатры, и не только они, из либерализма могут набить морду. во времена оны все отклонения от нормы считались извращениями, и почтенному профессору перестали подавать руку знакомые за интерес к подобной теме, несмотря на все его предыдущие заслуги в медицине). произошла эта первая систематизация году в 70-ом (книги нет под рукой) 19 века.
после этого информация уточнялась и дополнялась, но четко установлено одно -- среди секс. влечений, ориентирующихся на пол, существуют (кроме "нормального") три разновидности влечения к собственному полу:
1. врожденное
2. приобретеное
3. транссексуализм (не путать с трансвестизмом)
в случае 1.
2. происходит соблазнение в довольно раннем возрасте лицом своего пола - у многих людей в пубертете сексуальность "плывучая", нет жесткой идентификации с полом. обычно впоследствии такие люди считаются "бисексуальными", пол партнера не имеет значения. или же происходит довольно жесткая, но обратимая фиксация на лицах своего пола.
3. тоже врожденный. человек с детства чувствует, что родился не в своем теле. первичные и вторичные половые признаки на собственном теле вызывают отвращение и ощущение того, что они лишние, желание их отрезать (Розанов, по протении К-Э, сделал вывод, что такие люди становились скопцами, наверное, он прав), но те же признаки на чужом теле являются привлекательными. эти люди не просто любят свой пол - по их внутренним ощущениям, это противоположный пол. резко отрицательно относятся к гомосексуалистам, последние никогда не вызывают у них влечения.
в наше время они все чаще решаются на операции по перемене пола. операции производятся после психиатрической экспертизы, подтверждающей, что это - случай транссексуализма.
трасвестизм - это стратсть к ношению одежды противоположного пола, во всем остальном эти люди психосоматически соответствуют своему полу. у женщин в современном обществе трансвертизм даже не воспринимается, у мужчин с этим пока сложнее.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-08-10 04:09 pm (UTC)Почти наверняка есть определенные цифры генетических аномалий и другого плана, связанных с воспроизведением. Было бы интересно сравнить конкретные показатели. Каков процент рождающихся с генетичекой предрасположенностью к самоубийству и к гомосексуализму? По идее, японцы и венгры как народ должны были прекратиться. По идее, лет через 100 голландцев не останется совсем.
no subject
Date: 2003-08-10 04:12 pm (UTC)но вообще разные исследователи приводят такую статистику о гомосексуализме - от 1 до 4% - врожденный.
насчет самоубийств еще сложнее - там бывают всякие побочные причины.
no subject
Date: 2003-08-10 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2003-08-10 04:25 pm (UTC)а Вы сами чувствуете для себя некую опасность в этом вопросе?
no subject
Date: 2003-08-10 04:34 pm (UTC)Мне важно понять, что во мне и в моём окружении свидетельство неких объективных причин - генетики и национальной традиции, а что - общечеловеское.
Только последние 10-12 лет Чувашия не занимает печальное 2 место(за Венгрией - народы родственны) по количеству суицидов на душу населения. Я никогда не слышала искреннего осуждения суицида ни в своей деревне, ни здесь, в городе. Помню, что в студенчестве поразилась количеству попыток суицида на своём факультете. Не пытались покончить с собой даже в абсолютно смешном варианте процентов 5% от всех мало-мальски знакомых мне людей.
В народе говорят, что самая страшная месть обидчику языческих времен - это повеситься на его воротах
no subject
Date: 2003-08-10 04:38 pm (UTC)а сами себя Вы относите к группе риска просто по праву рождения, или у Вас действительно тоже есть подобная склонность - это не праздный вопрос - если Вы чувствуете подобную склонность, советую подписаться на
no subject
Date: 2003-08-10 04:50 pm (UTC)было бы интересно, если бы вы написали о Чувашии, что там происходит с самоубийствами.
а hgr - сам священник, у него в журнале часто обсуждаются эти темы.
no subject
Date: 2003-08-10 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2003-08-10 05:05 pm (UTC)Могу я попросить вас закрыть ветку?
no subject
Date: 2003-08-10 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2003-08-10 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2003-08-10 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2003-08-10 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2003-08-10 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2003-08-10 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2003-08-10 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2003-08-10 05:03 pm (UTC)