dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Один из фредов пишет подзамочно --поэтому цитирую без ссылки--
По странной закономерности предают именно те, кто настойчиво называет себя другом и любимым.
Надежные любят и дружат молча через "не могу"


Очень точно. Вообще все поступки, имеющие хоть какое-то значение, совершаются через "не могу".
Талейран, известный как один из величайших негодяев в истории, писал: "Не поддавайтесь первым порывам - они, как правило, самые благородные". Эта фраза более характеризует самого автора, чем человечество в целом - у последнего и вторые, и даже третьи порывы бывают, как правило, очень эгоистичными.
Даже и десятым порывам не стоит поддаваться. Вообще порывам не стоит предаваться. Никаким. Недаром еще поэт писал: "Души прекрасные порывы!"
А вот когда: "я это дело должен", именно преодолевая это "не могу", удается подняться над собой.
Только не путать порыв с вдохновением - оно в этих делах черезнемогу приходит как второе дыхание.

Date: 2003-10-01 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Чтобы уметь "через не могу", требуется вначале поверить в "через не хочу", а на такое мало кто отважится: "свобода воли" - дело святое.

Date: 2003-10-01 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
свобода ли? или просто по пути наименьшего сопротивления. "тепло и сыро"

(no subject)

From: [identity profile] lenka72.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenka72.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-10-01 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sevetra.livejournal.com
Не понимаю...
Как можно дружить "через не могу"?

То есть я могу представить - _как_, но я не могу представить - _зачем_?

А уж любить через не могу...

Либо Фраза взята из контекста, который объясняет.

Date: 2003-10-01 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
нет. постинг полностью.

Date: 2003-10-01 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] annamarta.livejournal.com
Вообще все поступки, имеющие хоть какое-то значение, совершаются через "не могу".
...а еще они совершаются молча.

Date: 2003-10-01 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
иногда слово - тоже поступок:)

(no subject)

From: [identity profile] annamarta.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-10-01 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] natsi.livejournal.com
Для начала занесу в мемориз и буду думать.
То есть с певрой фразой "По странной закономерности предают именно те, кто настойчиво называет себя другом и любимым" я согласна полностью.
Вторая фраза навевает размышления. То есть они дружат и любят через "надо". Это как-то не сочетается с самим понятием любви и жружбы. То есть не всегда сочетается.

Date: 2003-10-01 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
через "не могу".
и "надо" не в рациональном смысле, т.е. "для моей пользы надо или выгоды", а когда это не порывы, а выбор.

(no subject)

From: [identity profile] natsi.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natsi.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevetra.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevetra.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-10-01 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pumukel.livejournal.com
Спасибо!!! Очень мудрая мысль - как раз борюсь с порывом лени, а надо все же через "не могу" :)

Date: 2003-10-01 01:18 pm (UTC)

Date: 2003-10-01 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arkann.livejournal.com
ох, Дододо, ох, ну не могу прямо, не могу, аж зубы скрепят!
Вот пишу Вам чере енто самое "немогу", ух...

Date: 2003-10-01 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, я знаю, что енто Вам не по ндраву. да что поделать?

(no subject)

From: [identity profile] arkann.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkann.livejournal.com - Date: 2003-10-01 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkann.livejournal.com - Date: 2003-10-01 02:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-10-01 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] uliana.livejournal.com
А черезнемогу предают?

Date: 2003-10-01 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
мне кажется, предательство - дело порывыстое очень.

(no subject)

From: [identity profile] uliana.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uliana.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uliana.livejournal.com - Date: 2003-10-01 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uliana.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-10-01 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tamperevident.livejournal.com
черезнемогу в том постинге может означать трудно, сложно, тяжело, но не могу иначе. не могу быть не другом человеку, который мне важен, даже если приходится переступать через себя. остальное -- ваша интерпретация. :-)

Date: 2003-10-01 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я именно в Вашей интерпретации и прочитала. и пошла дальше в выводах:)

(no subject)

From: [identity profile] tamperevident.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tamperevident.livejournal.com - Date: 2003-10-01 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenka72.livejournal.com - Date: 2003-10-01 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenka72.livejournal.com - Date: 2003-10-01 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenka72.livejournal.com - Date: 2003-10-01 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-01 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenka72.livejournal.com - Date: 2003-10-01 04:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-10-01 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sitty-darling.livejournal.com
Охх...
Завтра, всё завтра. Животрепещущая тема.

Date: 2003-10-01 02:42 pm (UTC)

Date: 2003-10-01 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
Напомнило высказывание кинорежиссёра Германа: что молодой человек кричащий с крыши соседнего дома "Лена - я люблю тебя!", бросит эту Лену через два года с годовалым ребёнком на руках.
И думаю Ваш френд - женщина, ибо это скорее женская мудрость (или опытность) - вначале предпочитают дружить с "легкими", а уж потом оцениваются "тяжелые" в дружбе друзья...
%-)


Очень верно сказано

Date: 2003-10-01 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] anel-33.livejournal.com
Но тех, кто дружит и любит "через не могу" не так уж и много, поэтому они так и ценны, несмотря на то, что их никогда не обласкают радостным "как же я тебя ждал(а)", в них уверены, они сами придут((
Если в жизни руководствоваться только порывами, ведь снесёт окружающих вместе с крышей... и никакого понятия о настоящей любви.
А если делать всё "как положено", то только в "брачной одежде", иначе - не пир...
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Вообще порывам не стоит предаваться. Никаким.
Вообще-то это призыв не быть спонтанным. А спонтанность - это то, что по мнению прекраснодyшных отличает людей бескорыстных и непосредственных от корыстных и прогматичных.

И хотя людоеды тоже могут быть очень непосредственными, призыв дружить через "не могу" звучит как-то уж очень вымученно...:-)))

Date: 2003-10-01 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] anya-anya-anya.livejournal.com
делать что-то потому, что "не могу иначе" - это мне понятно
про любить и дружить через "не могу" - непонятно, нет
я не верю здесь ни в какие "должен", для меня "должен" в таких областях - всегда неправда
поступки совершаешь всё же те, которые хочешь и можешь совершить

Date: 2003-10-01 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] anya-anya-anya.livejournal.com
делать что-то потому, что "не могу иначе" - это мне понятно
про любить и дружить через "не могу" - непонятно, нет
я не верю здесь ни в какие "должен", для меня "должен" в таких областях - всегда неправда
поступки совершаешь всё же те, которые хочешь и можешь совершить

Date: 2003-10-01 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] skvonk.livejournal.com
я недавно читала некое фантастическое произведение: http://www.livejournal.com/users/dodododo/201193.html: так как бы друзья, взрослые люди лет по 40-50, и вот - один из них попадает в сложную ситуацию. понятно дело, собираются его спасать. и, собравшись, с некоторой неприязнью смотрят на героя: у всех же свои дела, семьи etc... но приязнь и не требуется - они делают то, что надо. :) сперва меня это вот отсутствие эмоций пылких в произведении покоробило, конечно. но только сперва - на самом деле оно очень по правде.

Date: 2003-10-02 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
у Вас ссылка, видимо, ошибочная:)

(no subject)

From: [identity profile] skvonk.livejournal.com - Date: 2003-10-02 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-02 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skvonk.livejournal.com - Date: 2003-10-02 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-02 11:04 am (UTC) - Expand

Date: 2003-10-02 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] 3rdforce.livejournal.com
и Шостакович говорил ученикам: можешь не писать -- не пиши.
и не только он, конечно.

Date: 2003-10-02 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] auth-r.livejournal.com
давно... а тут задели. не могу не согласиться. спасибо.

Вообще первые порывы надо переболеть. как простуду. :) каждый раз по новому. но это я уже о своем...

Date: 2003-10-02 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] elenlen.livejournal.com
К сожалению с первой частью "По странной закономерности предают именно те, кто настойчиво называет себя другом и любимым" приходится согласиться. Потому, что испытала это на себе - предали люди, которые говорили какие они мне хорошие друзья... Но это не было с их стороны порывом, напротив, это было спланированное и тщательно выполненное действие (включающее и длительный обман, кстати). Так что предательство не всегда результат порыва.
А дружба через "не могу" - это действительно может быть лишь то, что не можешь бросить человека в трудный момент, не помочь ему. И нет этому рационального объяснения - просто я иначе не могу, и все! И не обязательно это какой-то очень близкий человек, иногда и не очень... А все равно "не могу". А почему не могу - сама не знаю.

Date: 2003-10-04 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] attalea.livejournal.com
Как сочетается "любить" и "дружить" с "через "не могу"? А просто! Т.е. не просто, но совершенно закономерно. Г.Марсель говорил о том, что человека держит каркас "обетов", которые он дал сам себе. "Я должен навещать больных" (это у него пример). Значит, хочешь - не хочешь, а всегда должен. Сам ведь себе дал, никто у тебя из души это не вытягивал. Любовь - обет. Дружба - обет. Выбрал сам - значит : береги от соблазнов, не уставай искать хорошее, не придавай значения плохому (например, относись к недостаткам любимого, как к его... ну что ли, особенности, причуде, милой нелепице). И т.д. Трудно? Но реально. Опять цитирую, Мамардашвили: "Свобода - давание себе самому закона действия". ТЫ себе даешь - и в этом свободен. Никто другой - ты. Но раз дал (например, я люблю этого человека, и это закон) - значит, ЗАКОН соблюдай. И не создавай себе подловатых рационализаций пост-фактум: да, я так думал, но теперь все изменилось (по тем-то и тем-то причинам).
Любить через "могу" - раз плюнуть. К любви это, строго говоря, не относится. Насчет "молча"... А это уж у кого как. Но слово - тем более закон. А самое смешное - знаете что? Что все это - банал, о котором и говорить-то неловко, и все это понимают, пока не предают. Т.е. пока любить легко - понимают. Ибо представить, что разлюбят, не могут. И закон понимается лишь тогда, когда он не нужен.А когда он нужен - тогда в дело вступают рационализации. И объяснения, что, оказывается, все уже давно было плохо и т.д. Более того, потому они глубоко уверены, что не предают. Что, напротив, их обманули: показались такими уникальными-единственными, а на деле... разочаровали, негодники.
Понятно, что любить "через не могу" - труд и даже - в определенной мере - рутина. Но все другое просто не заслуживает названия любви и даже дружбы. Влюбленность - да, приятельство - да. Потому что самое главное - всегда обременительно.
А что касается вдохновения, которое "через "не могу" - тоже правда абсолютная. В "горизонтальном положении" порыва не происходит. Он происходит, когда ты рутинно работаешь, "рутинно" любишь и т.д.

Date: 2003-10-04 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
и опять Вы правы:)

(no subject)

From: [identity profile] attalea.livejournal.com - Date: 2003-10-04 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-10-04 11:50 am (UTC) - Expand
Page generated Feb. 19th, 2026 04:26 am
Powered by Dreamwidth Studios