dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
в последнее время, после селинджеровских и гессевских "паломничеств на Восток", тема эта стала настолько популярной, что вышла на голливудский уровень.
"фабрика грез" насобачилась уже "окультуривать" всякую мистическо-религиозную помесь. всякие там ангелы, дУши и прочее, -- что раньше было табуированно или же допускалось только в комедиях, -- стало благодаря их усилиям просто попсой.
и тем серьезней опасность опошления, чем больше реалий из религиозной действительности привносится в сюжет фильма.
а работают там люди за серьезные деньги весьма серьезно. когда мне довелось от разных очевидцев услышать описание изгнания бесов, я поняла, что голливудским сценаристам удалось собственнолично присутствовать при процессах, а также поизучать массу лиературы на эту тему -- сцены там построены один к одному.
соответственно, все больше "серьезного" народа хавает эту бурду.
помню, как одна девушка-искусствовед из Питера, приехавшая в гости к моим знакомым, настойчиво предлагала им посмотреть голливудский ремэйк по "Небу над Берлином". знакомые и я, оказавшаяся в гостях, пробовали отказаться, но она уверяла, что этот фильм -- последнее слово в достоверном изложении христианского понимания потустороннего. в роли ангела там был жирный Травольта - он, кстати. не первый раз уже изображает ангела.
девушка не могла понять, почему мы не разделяем ее восторгов, и пыталась нам втолковать всю глубину символики фильма.
я не зря пишу, что у меня часто телевизор работает фоном - этой голливудской продукции я насмотрелась в невероятном количестве.
есть более удачные опыты, кто же спорит, например, "Шестое чувство" или "Американская красавица".
но нельзя ведь всерьез к этому относиться?
т.е. не надо путать реалии с реальностью.
грёзы - они и есть грёзы, какими бы атрибутами реальности их не обставляли.
можно по многим описаниям и фотографиям с рисунками разных путешественников попытаться сконструировать Париж, никогда там не бывая. результат будет --копией с различной степенью достоверности.
а можно просто оказаться в Париже. и даже потом описать.
почувствуйте разницу(с).

Date: 2003-11-02 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] pusik.livejournal.com
И действительно как бы так уберечься от всепожирающей машины голливудского кинематографа, которая превращает в "попсу" все больше и больше дорогих духу человека вещей, лишает их тайны и смысла, представляя их в упрощенно-популярном и гребущем бабки свете? Как? "Самому не смотреть" я уже давно практикую, но скорее просто из-за отсутствия интереса.

Date: 2003-11-02 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да никак, наверное.
просто самому нужно не терять внутренние ориентиры.
не принимать реалии (не только в голливудских фильмах) за реальность:)

Date: 2003-11-02 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] arkann.livejournal.com
Траволта не жирный!

Date: 2003-11-02 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
в меру упитанный мужчина в расцвете сил.

Date: 2003-11-02 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] arkann.livejournal.com
ладно, так и быть, уговорили:)

я все же написал еще один постинг туда, куда Вы сами знаете...

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkann.livejournal.com - Date: 2003-11-02 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkann.livejournal.com - Date: 2003-11-02 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkann.livejournal.com - Date: 2003-11-02 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkann.livejournal.com - Date: 2003-11-02 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] filin.livejournal.com - Date: 2003-11-02 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 08:03 am (UTC) - Expand

(грызя яблоко)

Date: 2003-11-02 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-apazh.livejournal.com
Самый хороший фильм на религиозные темы - "Догма".

Re: (грызя яблоко)

Date: 2003-11-02 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не видела. тоже голливуд?

Re[2]: (грызя яблоко)

Date: 2003-11-02 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-apazh.livejournal.com
View Askew и Miramax. Комедь. Очень добрая и очень смешная.

Re: Re[2]: (грызя яблоко)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 08:17 am (UTC) - Expand

Re[4]: (грызя яблоко)

From: [identity profile] ex-ex-apazh.livejournal.com - Date: 2003-11-02 08:46 am (UTC) - Expand

Re: Re[2]: (грызя яблоко)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2003-11-02 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2003-11-02 08:14 pm (UTC) - Expand

Re: почувствуйте разницу

Date: 2003-11-02 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Париж-то Парижем, а вот про какие-нибудь тропические джунгли все же лучше посмотреть по телевизору, чем оказаться там живьем...
:-))

Re: почувствуйте разницу

Date: 2003-11-02 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
это уже на любителя:)
некотрые без Африки жизни себе не мыслят.
кому-то нравится погорячее(с)

Date: 2003-11-02 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] n0.livejournal.com
ээ... ммм...
не Траволта там - Николас Кейдж.
и совсем не жирный.
жирный Траволта - в фильме "Майкл"

Date: 2003-11-02 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а, точно.
но ощущение жирности -- от несоответствия роли:)

Date: 2003-11-02 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] n0.livejournal.com
я бы поспорил - чессслово.
если бы был уверен, что в этом есть смысл :)
но, судя по всему, вас не переубедишь :)

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0.livejournal.com - Date: 2003-11-02 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 09:27 am (UTC) - Expand

Date: 2003-11-02 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] leona-cassiani.livejournal.com
ну не красавица же, а красота американская!
А Париж можно сконструировать гораздо правдоподобнее, чем восприятие иных человеческих особей, видевших его своими глазами. Все зависит от того, кто смотрит и кто конструирует.

Date: 2003-11-02 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а может - красавица - так сорт розы назывался вроде в фильме.

насчет субъекта восприятия - верно.
но я не люблю подделок. по мне пусть мое некачественное восприятие оригинала, чем чужая качественная копия того, чего он никогда не видел:)

Date: 2003-11-02 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] leona-cassiani.livejournal.com
Извините, что цепляюсь к словам, но.
во-первых, не может быть копии того, чего не видел. Любому копировальному аппарату нужен оригинал. Поэтому в случае с конструированием мы имеем творчество.
во-вторых, никто не говорит о Вашем восприятии. Речь шла о восприятии "неких особей". Достаточно аррогантно звучит? :)

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leona-cassiani.livejournal.com - Date: 2003-11-02 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 12:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-11-02 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
american beauty - совершенно бесспорно - сорт розы, так что точно не "красота по..."

а в остальном - я бы лично скорее все Вами сказанное отнес к литературе, а не к кино

притом что сам-то я горячий сторонник голливуда (особливо старого), человек, всерьез строящий свои представления о мире, культуре, религии и т.д. - по информации, черпляемой из кино для меня просто не существует даже в качестве потенциального собеседника

исключение, разумеется, когда кино - субъект культуры
давеча пересмотрел Гражданина Кейна - ну нет же ничего лучше

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anel-33.livejournal.com - Date: 2003-11-02 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-03 01:52 am (UTC) - Expand

Date: 2003-11-02 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
насчет парижа - это особенно верно...
во всяком случае, в моем случае.

Date: 2003-11-02 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
в любом случае

Date: 2003-11-02 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dizero.livejournal.com
Позавчера ходил на "Gospel of John". На мой взгляд, очень неплохо.
Голливуд, конечно, не перебьет, но для тех, кто понимает- отрада.

Date: 2003-11-02 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не слышала. чей фильм?

(no subject)

From: [identity profile] dizero.livejournal.com - Date: 2003-11-02 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dizero.livejournal.com - Date: 2003-11-02 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-02 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dizero.livejournal.com - Date: 2003-11-02 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dizero.livejournal.com - Date: 2003-11-02 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-03 01:52 am (UTC) - Expand

Date: 2003-11-02 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-d.livejournal.com
Не знаю, о чем конкретно речь, не смотрела это все, но из общих соображений :-) Иногда по "таким" штукам вполне интересно себе изучать "их нравы". Это как в "Незнайке на Луне" отлично сказано, перефразирую по памяти:
- А кто же будет читать газеты для дураков?
- Ну, людям же интересно, что для дураков пишут...

Реалии интересны тоже могут быть, то есть. Путать не стоит, согласна, точнее, интересно завести отдельные категории "свое восприятие" и "реалии газет для умных" и "реалии газет для дураков" и "реалии газет для марсиан" и т.п.

Date: 2003-11-03 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я язык немеукий изучала по всяким ток-шоу. очень полезно, и для изучения языка, и для психологии народных масс

(no subject)

From: [identity profile] maria-d.livejournal.com - Date: 2003-11-03 04:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-03 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-d.livejournal.com - Date: 2003-11-03 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-03 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-d.livejournal.com - Date: 2003-11-03 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-03 04:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-d.livejournal.com - Date: 2003-11-03 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-03 04:41 am (UTC) - Expand

Date: 2003-11-02 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
замечательно, однако, звучит фраза "не надо путать реалии с реальностью", когда речь идет о "понимании потустороннего":) Одно дело - реально существующий Париж, совсем другое "всякая мистическо-религиозная смесь", однако.

Date: 2003-11-03 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
и там и там есть реалии и реальность, однако.

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2003-11-03 02:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-11-03 02:10 am (UTC) - Expand
Page generated Feb. 18th, 2026 07:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios