dodododo: (Default)
dodododo ([personal profile] dodododo) wrote2002-08-09 02:49 pm

Проект нового законодательства

Вчера мы с [livejournal.com profile] nach_berlin и другими уважаемыми коллегами пришли к выводу, что так дальше продолжаться не может.
Пора нам всем объединиться и выработать систему законопроектов, защищающих права виртуалов (далее именуемых ЖЖителями - термин, предложенный [livejournal.com profile] dv_lihachev) от посягательств их хозяев, далее именуемых Бионосителями - термин его же.
Но прежде всего надо указать на ряд вопросов, решение которых мы считаем первоочередными:
1. вопрос к священнослужителям - насколько понятие ЖЖитель и само это явление можно считать греховным? - на важность вопроса было указано коллегой [livejournal.com profile] hitcher.
Если можно, подробнее - что допустимо, что - нет, чтобы коллеги потом не ссылались на незнание, которое, как известно, не освобождает, но тем не менее...
2. какое действенное наказание можно выработать для Бионосителя, грубо попирающего элементарные права ЖЖителя, как то: а)право на жизнь,б) на чтение и письмо в ЖЖ - что порой не отличается от а),
в)право на свободу слова и вероисповедания, г) право на личную жизнь. дополнения приветствуются
3. как быть в случае с финансовыми обстоятельствами - насколько правомерно оправдание Бионосителя в отсутствии средств и тем самым ограничивание или полное исключение ЖЖителя из процесса ЖЖ?
4.какие обязательства у ЖЖителей со своей стороны перед Бионосителями - небольшое отклонение для примера: вчера, когда Бионоситель [livejournal.com profile] iti налаживал связь с интернетом для моего Бионосителя, мы имели отдельную беседу с [livejournal.com profile] iti, во время которой он не без сентиментальности выразился в духе, что Бионосители - это родители, которых, как известно, не выбирают. Все это так, уважаемые коллеги, но не будем забывать, что у Бионосителей тоже существунт Суд, охраняющий и представляющий права детей.
5. как быть в случае, если один из Жжителей захочет уничтожить другого? - см. комменты к последней записи [livejournal.com profile] telnikoff? Позволены ли в нашем сообществе дуэли и если да, то каковы их правила?
6. не забывайте, если мы не позаботимся о своих правах, никто не позаботится. Вот и [livejournal.com profile] ratri высказалась недавно в духе, что она вверяется своему Бионосителю, как Богу.
Уважаемые ЖЖители, коллеги! Не следует забывать, что наши Бионосители далеко не боги!
Не доверяйте им! Ваша свобода - в ваших руках!
Приступаем к обсуждению законопроекта пока что в черновом варианте.

[identity profile] nichcom.livejournal.com 2002-08-09 06:11 am (UTC)(link)
мне нравится ваше милое сумасшествие

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-09 06:27 am (UTC)(link)
спасибо!
все диктаторы были сумасшедшими, но никто из них не был милым, значит - я не диктатор:-)

[identity profile] nichcom.livejournal.com 2002-08-12 02:16 am (UTC)(link)
perfectly normal dictators

Оливер Кромвель, Юлий Цезарь (правда, этот боялся грома и прятался от него под тюленьей шкурой), Пиночет еще, вот!

[identity profile] hitcher.livejournal.com 2002-08-09 06:15 am (UTC)(link)
> защищающих права виртуалов (далее именуемых ЖЖителями

много неясностей в том, кого собственно и по каким признакам можно считать виртуалом, а кого носителем

название здесь, как мне кажется — уже производная проблема

> вопрос к священнослужителям - насколько понятие ЖЖитель и само это явление можно считать греховным?

уточню: интересно прежде всего, насколько греховным является процесс создания виртуала, и, в особенности — нескольких виртуалов

интересует также применимость религиозных и метафизических категорий в отношении к виртуалу

можно ли принять покаяние у виртуала? можно ли принять в лоно Церкви?

--
(у меня есть кое-какие мысли/ размышления по поводу способов идентификации виртуала, и их я постараюсь изложить позже в своем жэжэ)

[identity profile] nach-berlin.livejournal.com 2002-08-09 06:27 am (UTC)(link)
Виртуал - это ЖЖитель, ЖЖитель - это виртуал.
По-моему, так.
Бионоситель не может быть ЖЖителем.

[identity profile] hitcher.livejournal.com 2002-08-09 06:30 am (UTC)(link)
ну нет

вот скажем мы захотим сделать ленту виртуалов, по типу ленты фифа

и как мы будем идентифицировать виртуала?

тут нужен по меньшей мере чеклист из 10-20 пунктов

ну и просто интересная проблемка

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-09 06:28 am (UTC)(link)
насчет способов - интересно
ответы на остальные вопросы меня тоже интересуют:-)

Диагноз

[identity profile] ex-priest-d.livejournal.com 2002-08-09 06:36 pm (UTC)(link)
Отвечаю. Ваш ЖЖитель есть тоже самое, что персонаж у актера. Учитывая негативное отношение Церкви ко всевозможному актерству, лицедейству, фиглярству и прочим видам вдохновенного (и не очень) вранья, можно сделать вывод, что создание и поддержка одного и тем паче нескольких виртуалов, отличающихся от своего создателя, есть симптом легкого шизофренического раздвоения личности, и как таковой не может быть поставлен в ряд человеческих добродетелей.

Re: Диагноз

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-10 02:21 am (UTC)(link)
а если писатель пишет книгу, в которой описывает злодеев - это тоже грех?
а если хороших?

О лицедействе

[identity profile] ex-priest-d.livejournal.com 2002-08-10 02:52 am (UTC)(link)
Нет, случай с виртуалами -- все же ближе к актерству, чем писательству. Надо понять, что грех не в том, каким родом искусства занимается человек, а -- лицемерит он или нет, притворяется или нет, и в конечном итоге -- лжет или нет.
Если писатель увлекся комедией масок и для него писательство стало актерством -- это грех. Если он искренен, никого не обманывает и не вводит в заблуждение, в том числе и самого себя -- то нет. Не имеет значения, каких персонажей он при этом описывает -- добрых или злых.
Предваряя Ваш возможный вопрос, добавлю -- что сочинять и рассказывать сказки не грех. Грех сказки выдавать за действительность.

Re: О лицедействе

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-10 02:55 am (UTC)(link)
спасибо за ответ.
это, конечно, сложно, не хочу даже начинать дискуссии на тему:"насколько актер лжет, когда он играет" - многие из них очень сильно вживаются в роль.
но я поняла, на что делается гоавный упор

[identity profile] squarrel.livejournal.com 2002-08-09 09:14 am (UTC)(link)
Мой бионоситель меня придушивает. Мне нужны мои права!!!

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-09 09:25 am (UTC)(link)
изложите конкретно жалобу - мы ее рассмотрим
(deleted comment)

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-09 09:33 am (UTC)(link)
это ужасно!
и это в наше время?
пора менять общество!

[identity profile] squarrel.livejournal.com 2002-08-09 09:32 am (UTC)(link)
Мой бионоситель не позволяет мне 1. ставить посты вобще и личного характера в частности.
2. Запрещает читать всю френдоленту целиком, за исключением небольшого ряда ЖЖ-юзеров
3. Ставить комменты.

Права! Свободу!

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-09 09:37 am (UTC)(link)
насчет личного характера они все нас притесняют.
иногда норовят и от себя что-то написать под нашим именем.
насчет комментов - попробуйте сделать это самолично, что он скажет на это?
про френдленту попробуйте ему объяснить, что Вы выбрали себе сами, что читать, и попробуйте его заинтересовать.
но вообще - безобразие!
доколе нам так страдать?
есть ли у Вас какие-то поправки и дополнения к законопроекту?

Спасибо за участие

[identity profile] squarrel.livejournal.com 2002-08-09 09:45 am (UTC)(link)
Я вам признательна.
Бионоситель делает вид, что это все остальные дураки :)) Вот самомнение! :)) Святая наивность!..
Но мы будем бороться. Как Спартак. Как.. как.. как .. слышали про кельтскую предводительницу Bodicea (или ее еще называют Bodica)? (я уверена, что слышали, ваша эрудиция не знает границ, по моему глубокому убеждению). Вот я, жж-юзер squarrel, настаивающий на своей независимости от своего бионосителя (что бы там ни говорил Влади Владимыч Набоков) буду бороться.

Re: Спасибо за участие

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-09 10:38 am (UTC)(link)
про предводительницу не слышала.
она тоже была виртуалом? :-)

ААААААА

[identity profile] sarcastic.livejournal.com 2002-08-09 11:55 am (UTC)(link)
МНЕ! НЕ ДАЮТ! ПИСАТЬ! ВСЁ ПОДРЯД!

Re: ААААААА

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-09 12:18 pm (UTC)(link)
Но, однако, Вы очень хорошо пишете. Я всегда с удовольствием читаю:-)
что же будет, когда ВСЕ БУДУЕ ДАВАТЬ ПИСАТЬ?
Но все равно - бороться надо!
Есть идеи?

Re: ААААААА

[identity profile] sarcastic.livejournal.com 2002-08-09 12:40 pm (UTC)(link)
Спасибо :)
Пытаюсь ее перехитрить.
Давно пробую уговорить хоть недельку попостить все подряд, как Маха, и посмотреть, что будет. А она? Сразу начинает ныть, что некрасиво людям ленту всякой чушью забивать, да и зачем?

А комменты! Я хочу что-то сказать, а ей - лень, вот просто лень! Или как начнет требовать изящества формулировок, что я заморочусь-заморочусь, и замолкну. Дает высказаться, только когда совсем невозможно промолчать.

Re: ААААААА

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-09 12:48 pm (UTC)(link)
Вы ей намекните, что только в свободном порыве создается истинное произведение искусства.

[identity profile] atas.livejournal.com 2002-08-09 12:36 pm (UTC)(link)
Совершенно с вами согласен. Вот и меня мой бионоситель носит по всему свету и слова не дает сказать, делая предпочтение другим виртуалам.
Надо их всех упромыслить

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-09 12:41 pm (UTC)(link)
что-то вы разбушевались - а если Тельников убьет вас на дуэли?
а у нас законопроект еще не готов - мы не будем знать, как поступить в этом случае.

[identity profile] atas.livejournal.com 2002-08-09 12:52 pm (UTC)(link)
Не убьет - он предложил нам вычеркнуть друг друга из листа друзей, типа: не будем здороваться при встречах в обществе. Остатки моей дворянской крови кипят от возмущения. а я ведь уже и перчатку бросил.
Вы в своем уставе напишите, чтоб не смели Ратри обижать

[identity profile] iti.livejournal.com 2002-08-10 01:35 am (UTC)(link)
По-моему, пустой и вредный разговор.
"Страшней, чем быть укушенным змеёй,
Иметь неблагодарного ребёнка" (с)
Это же наши родители. Какие есть, их не выбирают.
Они выбирают нас.

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-10 02:22 am (UTC)(link)
они нас тоже не выбирают.
достаемся им такими как есть.
как доехали?

(Anonymous) 2002-08-10 03:44 pm (UTC)(link)
а может, ну...не надо в параною и шизофрению заигрываться..

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-10 03:48 pm (UTC)(link)
паранойя пишется через "й".
а почему не надо?
кто это такой заботливый?

(Anonymous) 2002-08-11 04:48 am (UTC)(link)
не надо,так как это усугубляет/подчёркивает главенство Вашего "био-носителя".
это не забота.
кто - аноним: чтобы исключить возможность разъяснения/столкновения с Вашим "био-носителем"

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-08-11 04:50 am (UTC)(link)
боитесь моего бионосителя?
правильно делаете!
я его тоже боюсь