наш вклад в церковную политику

[dodododo]

еще совсем недавно язык церковной политики был беден.
молодое, здоровое поколение, занимающееся обличением лицемерия и прочих неприглядностей в церковной среде, вынуждено было пользоваться одним лишь словом "православненькие".
пришлось для удобства молодежи вводить новое понятие "православнутые", дав ему терминологическое обоснование.
вначале разговор происходил в skype, затем я сделала запись об этом в журнале. потом запись была переведена в приват, поскольку там начались довольно личностные обсуждения. но monday_child, которой давались разъяснения, тоже упомянула у себя этот термин.
слово подхватили. поначалу в ЖЖ, а теперь сами православнутые употребляют его применительно к себе, как бы даже гордясь им. (по ссылке в френд-ленте в подзамочной записи).
запись в ЖЖ с пояснением слова была сделана 29 января сего года, статья с самопризнанием названия датирована 15 августа.
чуть больше полугода понадобилось

Comments

[kamirov.livejournal.com]

Евгений, я вас перестаю понимать ваще :) ну правда

если он не был - то о чем речь, какие учения? что за половинчатость ваших оценок? ничего не значимо тога
какие "проповеди"? мало ли чего принимают у себя в организациях раскольники, еретики или вообще неверующие?
если некий мирянин, ну пущай ваш приятель -максимум, В.М. Лурье его зовут, который чего-то там себе думает про Бога что-то говорит, какое кому дело? почему вообще надо реагировать?

[dodododo.livejournal.com]

и я о том же))

[kamirov.livejournal.com]

вы правы, дорогая Нуне, пора г-на Е.П. анализировать по полной :)))

[dodododo.livejournal.com]

тут молодое поколение ниже уже принялось за анализ:))

[euhenio.livejournal.com]

Давайте-давайте, кто первый рискнет? Молодое поколение не в счет, оно еще пока не в состоянии справиться со старым. Пока там один аргумент: манеры. Но что за манеры, какие манеры? Живее надо, побольше выдумки, остроумия. Над остроумным замечанием и я бы посмеялся...

[kamirov.livejournal.com]

ну что вы, астраумие это для умных, недаром корень там такой мальнеький да удаленький, мы так, поверхностно

а скажу, извольте, мое скромное ho на счет Вашией тут заинтересованности

Вы, Евгений, горазды на чужом горбу-то в рай, да-а, мил человек :)

то есть вот сидите, внимательно наблюдаете как отрабатывается, как Вам кажется некая модель поведения в Церкви, сверяете ее с византийской или еще какой более древней, тестируете, просто как на кроликах подопытных (как вам кажется), поскольку в вашей юрисдикции такие вещи вообще не происходят, или как полное исключение, и чаете ее примерить, буде такая представится необходимось, на себя - вот как можно было бы жить, ай и вдруг когда-нибудь...
но даже
если я ошибаюсь в мотивировках, это не важно
важно лишь то, что Вы предельно непоследовательны, что полностью девальвирует Ваш интерес и Ваше компетентное мнение в глазах окружающих

или о.Григорий и тогда- при чем тут "не был священником", что за о.??
или Дима Лурье, и тогда - о чем ваще речь, вере параллельно, что про нее несут всякие имярек имже несть числа?

а манеры тута вовсе ни при чем

[euhenio.livejournal.com]

Называем же Мишеля ван Эсбрука отцом (о. ван Эсбрук, пер Мишель), хотя он католический падре. Точно в таком же смысле называем и о. Григорий.

Но вообще вот как нужно анализировать.

Больной называет пациента "о. Григорий", хотя священником его не считает. Значит, считает его отцом. Налицо типичный эдипов комплекс, когда сознание больного, полное сумеречных фантазий и суицидных стремлений, переносит свою вину в родовую область и пытается убить в собственном отце самого себя. Неожиданное запрещение в священстве о. Григория наносит больному тяжелую психическую травму, сравнимую с убийством отца не им самим. Больной замыкается на формулировке этого запрещения, которая становится для него ключом для выхода из сферы подсознательного. Единственный метод лечения: произнесение магической формулировки запрещения в обратном порядке до тех пор, пока привычные связи не восстановятся, и больному не будет позволено убивать себя в отце самостоятельно.

отлично!

[kamirov.livejournal.com]

но непродуктивно
дорогой Евгений, но если бы вы хоть чуточку ближе меня знали, то понимали, что я не фрейдист, даже не "нео", и давно распрощался с малопродуктивной теорией, применимой в основном лишь к явным истерикам, но совершенно неконструктивной в случае психастеников, пограничников и, особенно, всяческих депрессивных типов :)
я уж гештальтист, скорее
работаю в основном не исследуя пациента дедовскими методом :) (я сказал- анализировать, а не ПСИХОанализировать), так что исторический подход мне чужд, действую обычно каким-нить императивным методом

Re: отлично!

[euhenio.livejournal.com]

А-а, таки Вы с Додо коллеги -- только до меня дошло. Был у меня один сетевой психоаналитик, а теперь -- консилиум. Все, жду историю своей болезни. Вы же профессионалы. Нет такого человека, который не был бы болен. А уж я так и подавно.

Re: отлично!

[kamirov.livejournal.com]

а диагноз "православнутость Вас чем-то не удовлетворяет? :)

к сожалению, тут надо учесть- я последний раз работал в больнице году в 86-м :) и профессионалом уже давно считаться не могу
так что не знаю уж, чем и порадовать
что касается болезни- в психологии, в коей вы, я смотрю, тоже поднаторели, вообще нет понятия нормальности
в психиатрическом смысле, если бы стоило говорить о болезни, я думаю, вы здравы :)

Re: отлично!

[dodododo.livejournal.com]

соглашусь с Вашим мнением, коллега!
так что консилиум вынес вердикт: "православнутый, в психиатрическом смысле -- здоров"
:))

Re: отлично!

[kamirov.livejournal.com]

:))))да-да, я бы добавил- вменяем на момент преступления

Re: отлично!

[euhenio.livejournal.com]

Аргументы давайте! Ими могут считаться, например, какое-нибудь остроумный анализ моих текстов, см. образец выше. Это покажет, что врач и сам здоров, и другим способен выносить здравые вердикты.

Re: отлично!

[kamirov.livejournal.com]

ну вот еще, это вам не Писание, где: врачу, исцелися сам
полно врачей больных всевозможным болезнями, и ниче, лечат других ( это я к слову, не то, чтоб оправдываясь) ))))

да че тексты анализировать, мы ж уже показали: попом кое-кого не считает, а насчет поповских дел зело интересуецца именно в аспекте поповских выступлений (проповеди, то-сё)
православнутость налицо прям

Re: отлично!

[euhenio.livejournal.com]

Ну нет, это я уже сам себя проанализировал гораздо остроумнее http://www.livejournal.com/users/dodododo/543838.html?thread=15942750#t15942750, чем и показал свою способность к здравым суждениям. А из вас обоих мне прямо клещами приходиться вытягивать. В общем так, сейчас я ухожу, но чтоб к утру анализ был готов. А то я сам за вас возьмусь.

ладно-ладно. не волнуйтесь)))

[kamirov.livejournal.com]

ну смотрите- первое: у вас признаки фиксационной амнезии, даете ссылку на то, что мы с До явно читали, раз комментировали (я даже написал "отлично!")

второе: неадекватная самооценка, говорите "я ... гораздо остроумнее", хотя мы еще с позиции психоанализа не говорили и вроде бы я объяснил, что не собираюсь

третье: навязчивость (в общем так...(

четвертое: агрессия (я за вас возьмусь)

пятое: неадекватность восприятия времени ( .. к утру был готов- он уходит, а нам, типа, делать нечего

коллега, вы не находите: че-та sch потянуло?

Re: ладно-ладно. не волнуйтесь)))

[kamirov.livejournal.com]

последний вопрос был к Додо, естессно

Re: ладно-ладно. не волнуйтесь)))

[dodododo.livejournal.com]

sch-ная симптоматика поведения как результат вынужденной раздвоенности сознания (считает истинной церковью некую организацию, но в то же время придает большое значение догматам и канонам, которые опровергают ее истинность).
приходится выкручиваться...

Re: ладно-ладно. не волнуйтесь)))

[kamirov.livejournal.com]

фантазии особой ценности ухода от мира и идеи оставленности всеми во имя чего-то сверхценного (idee fix), отстаивания убеждений "во что бы то ни стало", "не взирая ни на что", желание навязать другим ложно понятый "единственно правильный оразец поведения" (в пример приводятся недостижимые и, главное, никогда не виданные пациентом в жизни образцы поведения - св. Максим Исповедник, живший более 1000 лет назад и т.п.)

православнутость как основной механизм защиты

Re: ладно-ладно. не волнуйтесь)))

[dodododo.livejournal.com]

да, при этом отстаивание на словах, поскольку сверхценностей две и их содержания не совпадают, чтоб не сказать: входят в противоречие меж собой.

Re: ладно-ладно. не волнуйтесь)))

[euhenio.livejournal.com]

Ну наконец-то что-то серьезное -- с трудом я из Вас вытянул. Ухожу лечиться. Но юмора надо больше, это же институт им. Сербского, там доктора все больные.

Re: отлично!

[dodododo.livejournal.com]

увы...

Re: отлично!

[euhenio.livejournal.com]

Аргументы давайте, аргументы. Нынче больной словам просто так не верит. Нужны аргументы.

[euhenio.livejournal.com]

Не-ет, вовсе не безразлично, когда такой человек, как о. Григорий молчит или высказывается по поводу тех или иных догматов православной веры, даже если он сам к ней не принадлежит. Кроме понимания истинности догматов, нужны еще и люди, которые умеют их объяснять. Это для нее, для веры, важно, и личные проблемы о. Григория не должны мешать этому процессу.

[dodododo.livejournal.com]

будет, будет вам всем толкование догматов. немножко терпения.
только пользы-то? все равно не в коня корм))