dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Судя по многочисленным вопросам, назрела необходимость в некоторых разъяснениях.

Когда я решила поступать на факультет психологии - а произошло это в 6-ом классе - родители приняли мое решение в штыки.
Аргументы были от - провалишься и потеряешь год (самый большой конкурс до сих пор в МГУ) до - проучишься пять лет и будешь в скучной конторе на нищенскую зарплату или пошлют в закрытую психушку и заставят издеваться над честными людьми (родители были диссиденты). Но я была непреклонна и все же поступила. Середина обучения совпала с перестройкой, я успела вживую послушать лекции приехавших из Америки аж основателей НЛП - в начале поступления такое было непредставимо - и вскорости уехала за бугор.
Но до меня докатывались слухи о начавшемся фантастическом процветании однокашников. Всем вдруг резко понадобился личный психолог. Психологу не надо было работать ни в какой клинике - работали частным образом. Цены за почасовую услугу росли не по дням, а по часам. Многие бывшие двоечники вдруг оказались нарасхват - ехали в дальние области имидж-мейкерами очередному новоявленному политику - к тому времени у каждого уважающего себя политика должен был быть свой личный психолог, на которого выделялись безумные суммы - это было похоже на некое заклание - чем больше не пожалеешь для имидж-мейкера, тем больше шансов, что на предстоящих выборах победишь ты. Короче, для моих коллег, не послушавшихся родителей, настали золотые времена, вопреки родительским предупреждениям.
Я оказалась в стороне от этого процесса. Коллеги интересовались, сколько на гнилом западе зарабатывает психолог и делали большие глаза: "Зачем ты уехала? Возвращайся. Здесь теперь самое время делать деньги!"
Но я осталась, хотя здесь русскоязычному психологу приходилось несладко. Соотечественники, законсервированные в том времени, в которое приехали - как ментально, так и вербально (мое наблюдение: у эмигрантов язык консервируется на штампах времени его отъезда и больше не развивается. Так что по словесным оборотам можно очень точно установить, когда человек выехал. То же и относится к послереволюционным эмигрантам - когда удивлялись, как это "у них сохранился прекрасный русский язык, на котором больше не говорят").
Так вот - ментально девственные соотечественники не могли понять, зачем нужен психолог. Более того, они твердо знали, что посещение психолога - позор. Уж лучше перетерпеть. Авось не сдохну. Их дети - совсем другое дело. А так же - недавние эмигранты, те, что помоложе.
Теперь, значит, вернемся к заглавию постинга. Для чего нужен психолог?
Не то чтобы он умнее всех вас и лучше вас разбирается в ваших проблемах. Но даже самые глупые из них порой прекрасно владеют техникой безопасности. Понимают, что такое психическая гигиена, пусть даже формально. С физической гигиеной вроде у нас уже полный порядок. Ликбез произошел. И не соблюдающие ее делают это добровольно, а не по незнанию.
Но ведь еще совсем недавно все обстояло иначе. Вспомните цитату из пистма Пушкина по поводу наводнения в Петербурге, которое ему не довелось наблюдать - привожу по памяти: "Наконец-то у наших дам появился повод подмыться." То есть все эти прелестницы и чаровницы, очаровывающие до сих пор, не были знакомы с правилами личной гигиены - уж кому знать это лучше, чем Солнцу нашей поэзии.
Теперь такая же безграмотность наблюдается у населения в вопросах психической гигиены.
Профессиональный психолог просто разъясняет, какие правила предосторожности нужно соблюдать в общении с себе подобными, чтобы потом не было мучительно больно.
Иногда я понимаю, что случай вне моей компетенции, и переправляю человека дальше к психиатру или духовному лицу. Насчет последнего - да, предвижу ваши недоумения - у большинства. Я когда-то давно уже давала ссылку на отношение католической церкви на психические болезни. К некоторым болезням я отношусь так же. Одержимость бесами (терминология в обозначении этих существ может быть любая - какая вам ближе) действительно существует. И у религий многовековой апрбированный способ борьбы с ними. Многие западные психотерапевты все чаще склоняются к подобной же точке зрения. Некоторые не отсылают в религиозные инстанции - из-за предубеждений пациента или из-за собственного желания не выпускать гонорар из рук, но применяют буквально все религиозные процедуры по изгнанию. Не думаю, что это особо помогает, так как отсутствует самый важный ингридиент, присущий действиям священнослужителей - таинство.
И не говорите мне, что это ненаучно. Сколько раз наука вынуждена признать или заново открыть древние знания, доселе презираемые?
Вот вам пример, хотя бы касательно онанизма. Когда я говорю пациентам, что заниматься онанизмом вредно, они порой смеются мне в лицо - мол, бабушкина предрассудки, а наука доказала. Что, спрашивается, она доказала? В 60-е годы после сексуальной революции появились такие "смелые" ученые, утверждающие, что Бога нет, а онанизм полезен. Это были совершенно безответственные утверждения. Про первое вообще не говорю, а по части второго - утверждения были ненаучными в строгом смысле этого слова - не проводились ретроспективные исследования, не было репрезентативной группы, да и вообще не было никакой статистики. Я сама читала в пубертете одну такую книжонку - "Что нужно знать об этом". Теперь ученые спохватились. Теперь уже из статистики известно, что регулярные занятия онанизмом ведут мужчин к импотенции, а женщин - к фригидности. Не говоря уже о всяких побочных психологических проблемах.
А ведь существовали учения, тысячелетия занимающиесня вопросами секса. Те же камасутры и прочее. Но это, видите ли, было "ненаучно".

Re:

Date: 2002-09-08 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
гиперсексуальность, именуемая в научном просторечье также нимфоманией, не есть, конечно, хорошо - как и всякая болезнь.
с помощью онанизма не лечится:-(

Date: 2002-09-08 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
если честно, то мне кажется, что онанизм - выдуманная проблема. выдуманная самими психологами и искусственно поддерживаемая на уровне аргумента институтами, занимаюшимися онанизмом. онанируют повально все. некоторые страдают импотенцией. но кто сказал, что сексуальная потенция - это нечто ценное, к чему всем нужно любыми средствами стремиться, подавляя свои желания, то есть, по сути, постепенно калеча себя? почему же импотенция не рассматривается как своего рода освобожение от желаний, которые в некотором смысле могут быть разрушительными? ведь, например, сексуальная неудовлетворенность ведет к стрессу, из которого вытекают куча психологических проблем и может быть даже посерьезнее сексуальной импотенции. мы не станем импотентами, то умрем от сердечного приступа. или свихнемся. здесь как бы у нас нет богатого выбора. а в перспективе некоторых целей, так онанизм вроде бы как даже и средство.

Re:

Date: 2002-09-08 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
во многом с Вами согласна:-)
кто сказал, что потенция ценность? - сам пациент. Он приходит с жалобой на ее отсутствие, просит вернуть ее любой ценой.
Вспомнился учебный документальный фильм- доктор, спец. по восстановлению потенции, беседует с пациентом. Пациент - сильно опустившийся алкаш. Видимо, поэтому доктор считал для себя позволительным тыкать в разговоре.
Доктор, несколько брезгливо: Ну хорошо, это я тебе поставлю, но при одном условии- ты должен бросить курить и ни в коем случае - не пить.
Пациент, в ужасе: не, тогда не надо. Пусть лучше импотентом буду.
Мораль была такова: уровень деградации алкоголиков:-)

Date: 2002-09-08 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
кто сказал, что потенция ценность? - сам пациент.

:) лично я узнал о потенции как ценности из сообщения о надвигающейся с годами импотенции как о чем-то ужасном, с чем воюют научно-исследовательские институты, забитые докторами медицинских наук во имя сохранения счастья человека.

Re:

Date: 2002-09-08 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
так есть спрос - есть предложение:-)
а Вы как думали?
Почему эта виагра стоит таких больших денег?
хотя уже известно о всех противопоказаниях?

Date: 2002-09-08 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
как и всякая болезнь

я узнаю в вас студента психолога из российского вуза :) в западном психологическом дискурсе никогда не скажут «болезнь», а «нервное расстройство» да и то в тких серьезных случаях как суицидная дипрессия и пр. а онанизм рассматривается не более чем как «поведенческая особенность», «личностная характеристика», от которой некоторые хотят избавиться, как, например, некоторые хотят поменять свой пол или покрасить лобковую шевелюру.

Date: 2002-09-08 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] zigzig.livejournal.com
а как называют в западном психологическом дискурсе людей, приходящих за советом к психологу? пациентами?

Date: 2002-09-08 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
ну если с «онанизмом», то уж наверняка «клиент»!

Re:

Date: 2002-09-08 07:22 am (UTC)

Re:

Date: 2002-09-08 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
клиентами

Re:

Date: 2002-09-08 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
нимфомания испокон веков в западном психологическом дискурсе именовалась болезнью.
а про онанизм я нигде не писала, что это болезнь:-)

Date: 2002-09-08 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
Excessive sexual desire in and behavior by a female.

The American Heritage® Dictionary


Nymphomania


Excessive sexual desire in the female desire.

Medical Dictionary
http://www.edoc.co.za/medilink/dict/2792.html


nym·pho·ma·nia
n : excessive sexual desire by a female - compare SATYRIASIS .

FastHealth Medical Dictionary
http://www.fasthealth.com/dictionary/n/nymphomania.php

Date: 2002-09-08 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
«нимфомания» - звучит патологично.. смертельно.. плохо звучит.. фуко писал об этом. как в медицинский дискурс влезает дискурс этический. так повышенная сексуальность звучит уже как проблема, на самом деле как болезнь. а ведь это всего лишь сексуальность выше «среднего уровня».. допуская, что мы знаем, какой уровень сексуальности «средний»...

Date: 2002-09-08 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] zigzig.livejournal.com
да ладно этический, а уж если мед. дискурс пророчит мне страшные невзгоды, то либо лечиться (с сомнительным исходом и шансом подхватить ещё пару "болезней "по ходу дела) либо считать эту науку отстоем.

Date: 2002-09-08 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
это не отстой,
но с психологами надо быть осторожнее :)
так психологи от чистого сердца
одержимые благими намерениями
могут внушить вам, что вы «больной»
и вам надо «лечиться»
как раз там, где в вас обнаруживается индивидуальность.
психология воюет под флагами «нормальности»
но с философской точки зрения
которую я тут нескромно и самовольно озвучиваю
«нормальность» ненормальна

Re:

Date: 2002-09-08 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
занятие онанизмом - проявление индивидуальности? - интересно:-)))

Date: 2002-09-08 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
это на самом деле так.
человек делает свой выбор
он уже наслышан про нависшую импотенцию
(правда так и не доказанную «научно»)
и про грех
и муки грешника
и пр.
и выбирает, что выбирает, принимая на себя все последствия
и посему касается его «индивидуальности»
люди сжигают себя живьём, когда можно жить
или сознатльно идут на каторгу, когда можно её избежать
это тоже «индивидуальность»
правда другого порядка
и все таки...


Re:

Date: 2002-09-08 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я писала на случай, если не слышали- а в связи с последними открытиями в науке это возможно.и судя по возмущенным отзывам - я была права.
теперь пускай проявляют индивидуальность

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com - Date: 2002-09-12 12:11 pm (UTC) - Expand

Re:

Date: 2002-09-08 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
привести Вам научное описание нимфомании, что ли?:-)
тогда подобные вопросы не будут возникать:-)
а лучше сами почитайте - мне лень все это переписывать

Date: 2002-09-08 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
да. приведите.. ту часть, где сказано, что это «болезнь»
и источник пожалуйста
так как я буду использовать эту информацию в своих работах
это важно.
неужели есть.
сомневаюсь.
я поискал на интернет - нет про болезнь.. но я попробывал первых три попавшихся мед. словаря.

Re:

Date: 2002-09-08 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а что у Вас за работа?
сейчас поищу в учебника по психиатрии

Re:

Date: 2002-09-08 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Вот, к примеру, Р.Крафт-Эбинг"Половая психопатия"-классика, основа основ сексопатологии.
Гиперестезия (болезненно повышенное половое влечение)
Одной из существенных аномалий половой жизни является ненормальное увеличение половых ощущений и представлений и вытекающая отсюда сильная и частая потребность в половом удовлетворении
Смачно, правда? Далее:
Половое явление такого типа, безусловно, является патологическим.При случае оно может привести к половому аффекту такой силы, что при помрачненном сознании, в состоянии психической невменяемости, под влиянием непреодолимого стремления совершается насильственный половой акт

Date: 2002-09-08 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
это ж старьё вековой давности.
неужели ничего новее нет?
это чуть ли не самое начало психологии.
да и не особо магистральное.
сомневаюсь, что его метод применим где-либо сейчас кроме как в россии.

Date: 2002-09-08 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
да и потом это не совсем «психология»
а скорее «биология состояний»

должны же быть новее словари.

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:33 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 09:27 am (UTC) - Expand

Re:

Date: 2002-09-08 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
что же у Вас за работа - Вы не ответили?
если не секрет:-)))

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:45 am (UTC) - Expand

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 06:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios