dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Судя по многочисленным вопросам, назрела необходимость в некоторых разъяснениях.

Когда я решила поступать на факультет психологии - а произошло это в 6-ом классе - родители приняли мое решение в штыки.
Аргументы были от - провалишься и потеряешь год (самый большой конкурс до сих пор в МГУ) до - проучишься пять лет и будешь в скучной конторе на нищенскую зарплату или пошлют в закрытую психушку и заставят издеваться над честными людьми (родители были диссиденты). Но я была непреклонна и все же поступила. Середина обучения совпала с перестройкой, я успела вживую послушать лекции приехавших из Америки аж основателей НЛП - в начале поступления такое было непредставимо - и вскорости уехала за бугор.
Но до меня докатывались слухи о начавшемся фантастическом процветании однокашников. Всем вдруг резко понадобился личный психолог. Психологу не надо было работать ни в какой клинике - работали частным образом. Цены за почасовую услугу росли не по дням, а по часам. Многие бывшие двоечники вдруг оказались нарасхват - ехали в дальние области имидж-мейкерами очередному новоявленному политику - к тому времени у каждого уважающего себя политика должен был быть свой личный психолог, на которого выделялись безумные суммы - это было похоже на некое заклание - чем больше не пожалеешь для имидж-мейкера, тем больше шансов, что на предстоящих выборах победишь ты. Короче, для моих коллег, не послушавшихся родителей, настали золотые времена, вопреки родительским предупреждениям.
Я оказалась в стороне от этого процесса. Коллеги интересовались, сколько на гнилом западе зарабатывает психолог и делали большие глаза: "Зачем ты уехала? Возвращайся. Здесь теперь самое время делать деньги!"
Но я осталась, хотя здесь русскоязычному психологу приходилось несладко. Соотечественники, законсервированные в том времени, в которое приехали - как ментально, так и вербально (мое наблюдение: у эмигрантов язык консервируется на штампах времени его отъезда и больше не развивается. Так что по словесным оборотам можно очень точно установить, когда человек выехал. То же и относится к послереволюционным эмигрантам - когда удивлялись, как это "у них сохранился прекрасный русский язык, на котором больше не говорят").
Так вот - ментально девственные соотечественники не могли понять, зачем нужен психолог. Более того, они твердо знали, что посещение психолога - позор. Уж лучше перетерпеть. Авось не сдохну. Их дети - совсем другое дело. А так же - недавние эмигранты, те, что помоложе.
Теперь, значит, вернемся к заглавию постинга. Для чего нужен психолог?
Не то чтобы он умнее всех вас и лучше вас разбирается в ваших проблемах. Но даже самые глупые из них порой прекрасно владеют техникой безопасности. Понимают, что такое психическая гигиена, пусть даже формально. С физической гигиеной вроде у нас уже полный порядок. Ликбез произошел. И не соблюдающие ее делают это добровольно, а не по незнанию.
Но ведь еще совсем недавно все обстояло иначе. Вспомните цитату из пистма Пушкина по поводу наводнения в Петербурге, которое ему не довелось наблюдать - привожу по памяти: "Наконец-то у наших дам появился повод подмыться." То есть все эти прелестницы и чаровницы, очаровывающие до сих пор, не были знакомы с правилами личной гигиены - уж кому знать это лучше, чем Солнцу нашей поэзии.
Теперь такая же безграмотность наблюдается у населения в вопросах психической гигиены.
Профессиональный психолог просто разъясняет, какие правила предосторожности нужно соблюдать в общении с себе подобными, чтобы потом не было мучительно больно.
Иногда я понимаю, что случай вне моей компетенции, и переправляю человека дальше к психиатру или духовному лицу. Насчет последнего - да, предвижу ваши недоумения - у большинства. Я когда-то давно уже давала ссылку на отношение католической церкви на психические болезни. К некоторым болезням я отношусь так же. Одержимость бесами (терминология в обозначении этих существ может быть любая - какая вам ближе) действительно существует. И у религий многовековой апрбированный способ борьбы с ними. Многие западные психотерапевты все чаще склоняются к подобной же точке зрения. Некоторые не отсылают в религиозные инстанции - из-за предубеждений пациента или из-за собственного желания не выпускать гонорар из рук, но применяют буквально все религиозные процедуры по изгнанию. Не думаю, что это особо помогает, так как отсутствует самый важный ингридиент, присущий действиям священнослужителей - таинство.
И не говорите мне, что это ненаучно. Сколько раз наука вынуждена признать или заново открыть древние знания, доселе презираемые?
Вот вам пример, хотя бы касательно онанизма. Когда я говорю пациентам, что заниматься онанизмом вредно, они порой смеются мне в лицо - мол, бабушкина предрассудки, а наука доказала. Что, спрашивается, она доказала? В 60-е годы после сексуальной революции появились такие "смелые" ученые, утверждающие, что Бога нет, а онанизм полезен. Это были совершенно безответственные утверждения. Про первое вообще не говорю, а по части второго - утверждения были ненаучными в строгом смысле этого слова - не проводились ретроспективные исследования, не было репрезентативной группы, да и вообще не было никакой статистики. Я сама читала в пубертете одну такую книжонку - "Что нужно знать об этом". Теперь ученые спохватились. Теперь уже из статистики известно, что регулярные занятия онанизмом ведут мужчин к импотенции, а женщин - к фригидности. Не говоря уже о всяких побочных психологических проблемах.
А ведь существовали учения, тысячелетия занимающиесня вопросами секса. Те же камасутры и прочее. Но это, видите ли, было "ненаучно".

Date: 2002-09-08 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
«нимфомания» - звучит патологично.. смертельно.. плохо звучит.. фуко писал об этом. как в медицинский дискурс влезает дискурс этический. так повышенная сексуальность звучит уже как проблема, на самом деле как болезнь. а ведь это всего лишь сексуальность выше «среднего уровня».. допуская, что мы знаем, какой уровень сексуальности «средний»...

Date: 2002-09-08 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] zigzig.livejournal.com
да ладно этический, а уж если мед. дискурс пророчит мне страшные невзгоды, то либо лечиться (с сомнительным исходом и шансом подхватить ещё пару "болезней "по ходу дела) либо считать эту науку отстоем.

Date: 2002-09-08 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
это не отстой,
но с психологами надо быть осторожнее :)
так психологи от чистого сердца
одержимые благими намерениями
могут внушить вам, что вы «больной»
и вам надо «лечиться»
как раз там, где в вас обнаруживается индивидуальность.
психология воюет под флагами «нормальности»
но с философской точки зрения
которую я тут нескромно и самовольно озвучиваю
«нормальность» ненормальна

Re:

Date: 2002-09-08 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
занятие онанизмом - проявление индивидуальности? - интересно:-)))

Date: 2002-09-08 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
это на самом деле так.
человек делает свой выбор
он уже наслышан про нависшую импотенцию
(правда так и не доказанную «научно»)
и про грех
и муки грешника
и пр.
и выбирает, что выбирает, принимая на себя все последствия
и посему касается его «индивидуальности»
люди сжигают себя живьём, когда можно жить
или сознатльно идут на каторгу, когда можно её избежать
это тоже «индивидуальность»
правда другого порядка
и все таки...


Re:

Date: 2002-09-08 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я писала на случай, если не слышали- а в связи с последними открытиями в науке это возможно.и судя по возмущенным отзывам - я была права.
теперь пускай проявляют индивидуальность

Date: 2002-09-08 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
в связи с последними открытиями в науке

вам легче. для вас, всё, что «научно» сразу же «окончательно истинно». для меня нет. вы видно не интересовались методологическими вопросами приобретения научных знаний. вы, похоже, не знаете насколько туго «научная истина» привязана к выбранному методу научного исследования. как сама структура исследования определят результат этого исследования. в психологии уж точно. где, кстати, про открытия можно почитать? любопытно ж :)

Date: 2002-09-08 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zigzig.livejournal.com
сама структура исследования определят результат этого исследования
мой преподаватель статистики заинтриговал меня своим достаточно скучным предметом, когда на первой лекции наглядно показал, как можно манипулировать результат исследования дат и насколько расходятся доказываемые результаты в зависимости от формулировки тезиса и выбранных методов и инструментов.

Date: 2002-09-08 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
да это так. всегда имеет место методологическая редукция ибо прямо-таки со «всей датой» просто невозможно работать. истинность научных выводов зависит от того, как редуцируют информацию.. выбор принципа редукции всегда произвольный.. верить науке - это прежде всего быть готовым в неё поверить. а научный эффект - скорее self-fulfilling prophecy.

Date: 2002-09-12 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com
А можно поподробнее? Обожаю вот такую статистику - одна из наиболее интересных наук. Начинаешь понимать, что ни в чем нельзя быть уверенным, что очень многие вещи, хотя и маловероятны, но могут произойти - причем с тобой!

Re:

Date: 2002-09-08 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
привести Вам научное описание нимфомании, что ли?:-)
тогда подобные вопросы не будут возникать:-)
а лучше сами почитайте - мне лень все это переписывать

Date: 2002-09-08 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
да. приведите.. ту часть, где сказано, что это «болезнь»
и источник пожалуйста
так как я буду использовать эту информацию в своих работах
это важно.
неужели есть.
сомневаюсь.
я поискал на интернет - нет про болезнь.. но я попробывал первых три попавшихся мед. словаря.

Re:

Date: 2002-09-08 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а что у Вас за работа?
сейчас поищу в учебника по психиатрии

Re:

Date: 2002-09-08 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Вот, к примеру, Р.Крафт-Эбинг"Половая психопатия"-классика, основа основ сексопатологии.
Гиперестезия (болезненно повышенное половое влечение)
Одной из существенных аномалий половой жизни является ненормальное увеличение половых ощущений и представлений и вытекающая отсюда сильная и частая потребность в половом удовлетворении
Смачно, правда? Далее:
Половое явление такого типа, безусловно, является патологическим.При случае оно может привести к половому аффекту такой силы, что при помрачненном сознании, в состоянии психической невменяемости, под влиянием непреодолимого стремления совершается насильственный половой акт

Date: 2002-09-08 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
это ж старьё вековой давности.
неужели ничего новее нет?
это чуть ли не самое начало психологии.
да и не особо магистральное.
сомневаюсь, что его метод применим где-либо сейчас кроме как в россии.

Date: 2002-09-08 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
да и потом это не совсем «психология»
а скорее «биология состояний»

должны же быть новее словари.

Re:

Date: 2002-09-08 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
новее посмотрю на работе.
по-немецки читаете?

Date: 2002-09-08 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
немного читаю.

а этот Крафт-Эбинг, оказывается, считал, например, что гомосексуализм - он что-то типа насморка. им можно заразиться в физиологическом смысле.. я так полагаю. это что-то типа вируса, который подцепляешь. онанизм, думаю, тоже у него рассматривается в этой же парадигме биологического детерминизма. нет. уверяю вас. этого добра здесь давно уже нет на уровне «исправления удовольствий». впрочем это очень интересно. Крафт-Эбинга можно изучать по курсу истории идей.

Re:

Date: 2002-09-08 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я его сейчас в связи с этим перечитала местами - впервые за не знаю сколько лет - очкнь забавное чтение, рекомендую.
Он ведь еще делал хорошую карьеру, а после этой книги его в приличные дома перестали пускать.
так что он в чем-то был схож с Вами - смелый новатор:-)))

Re:

Date: 2002-09-08 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
что же у Вас за работа - Вы не ответили?
если не секрет:-)))

Date: 2002-09-08 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
работа не в «индустриальном» смысле слова. я имел в виду работу «спекулятивную» - писанина околофилософская. в основном так это политикофилософская. я изучал психологию. в штатах. в универе. да и в россии чуть-чуть.. то есть имею представление. знаю некоторы её проблемы, ровно как и проблемы всех «мягких» наук. психология - большая часть в моём философском копании. в общем-то моя психология с философским и политическим уклоном - это прежде всего анти-психиатрическое движение.. середины прошлого века.. но и фрейдизм.. шизоанализ. но до тех пор пока все это имеет отношение к обществу, интерпретируется в более глобальные процессы. я не имею никакого отношения к клинической психологии. к пациентам в отдельности.. лишь массовые явления и тенденции меня интересуют.

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 04:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios