dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Судя по многочисленным вопросам, назрела необходимость в некоторых разъяснениях.

Когда я решила поступать на факультет психологии - а произошло это в 6-ом классе - родители приняли мое решение в штыки.
Аргументы были от - провалишься и потеряешь год (самый большой конкурс до сих пор в МГУ) до - проучишься пять лет и будешь в скучной конторе на нищенскую зарплату или пошлют в закрытую психушку и заставят издеваться над честными людьми (родители были диссиденты). Но я была непреклонна и все же поступила. Середина обучения совпала с перестройкой, я успела вживую послушать лекции приехавших из Америки аж основателей НЛП - в начале поступления такое было непредставимо - и вскорости уехала за бугор.
Но до меня докатывались слухи о начавшемся фантастическом процветании однокашников. Всем вдруг резко понадобился личный психолог. Психологу не надо было работать ни в какой клинике - работали частным образом. Цены за почасовую услугу росли не по дням, а по часам. Многие бывшие двоечники вдруг оказались нарасхват - ехали в дальние области имидж-мейкерами очередному новоявленному политику - к тому времени у каждого уважающего себя политика должен был быть свой личный психолог, на которого выделялись безумные суммы - это было похоже на некое заклание - чем больше не пожалеешь для имидж-мейкера, тем больше шансов, что на предстоящих выборах победишь ты. Короче, для моих коллег, не послушавшихся родителей, настали золотые времена, вопреки родительским предупреждениям.
Я оказалась в стороне от этого процесса. Коллеги интересовались, сколько на гнилом западе зарабатывает психолог и делали большие глаза: "Зачем ты уехала? Возвращайся. Здесь теперь самое время делать деньги!"
Но я осталась, хотя здесь русскоязычному психологу приходилось несладко. Соотечественники, законсервированные в том времени, в которое приехали - как ментально, так и вербально (мое наблюдение: у эмигрантов язык консервируется на штампах времени его отъезда и больше не развивается. Так что по словесным оборотам можно очень точно установить, когда человек выехал. То же и относится к послереволюционным эмигрантам - когда удивлялись, как это "у них сохранился прекрасный русский язык, на котором больше не говорят").
Так вот - ментально девственные соотечественники не могли понять, зачем нужен психолог. Более того, они твердо знали, что посещение психолога - позор. Уж лучше перетерпеть. Авось не сдохну. Их дети - совсем другое дело. А так же - недавние эмигранты, те, что помоложе.
Теперь, значит, вернемся к заглавию постинга. Для чего нужен психолог?
Не то чтобы он умнее всех вас и лучше вас разбирается в ваших проблемах. Но даже самые глупые из них порой прекрасно владеют техникой безопасности. Понимают, что такое психическая гигиена, пусть даже формально. С физической гигиеной вроде у нас уже полный порядок. Ликбез произошел. И не соблюдающие ее делают это добровольно, а не по незнанию.
Но ведь еще совсем недавно все обстояло иначе. Вспомните цитату из пистма Пушкина по поводу наводнения в Петербурге, которое ему не довелось наблюдать - привожу по памяти: "Наконец-то у наших дам появился повод подмыться." То есть все эти прелестницы и чаровницы, очаровывающие до сих пор, не были знакомы с правилами личной гигиены - уж кому знать это лучше, чем Солнцу нашей поэзии.
Теперь такая же безграмотность наблюдается у населения в вопросах психической гигиены.
Профессиональный психолог просто разъясняет, какие правила предосторожности нужно соблюдать в общении с себе подобными, чтобы потом не было мучительно больно.
Иногда я понимаю, что случай вне моей компетенции, и переправляю человека дальше к психиатру или духовному лицу. Насчет последнего - да, предвижу ваши недоумения - у большинства. Я когда-то давно уже давала ссылку на отношение католической церкви на психические болезни. К некоторым болезням я отношусь так же. Одержимость бесами (терминология в обозначении этих существ может быть любая - какая вам ближе) действительно существует. И у религий многовековой апрбированный способ борьбы с ними. Многие западные психотерапевты все чаще склоняются к подобной же точке зрения. Некоторые не отсылают в религиозные инстанции - из-за предубеждений пациента или из-за собственного желания не выпускать гонорар из рук, но применяют буквально все религиозные процедуры по изгнанию. Не думаю, что это особо помогает, так как отсутствует самый важный ингридиент, присущий действиям священнослужителей - таинство.
И не говорите мне, что это ненаучно. Сколько раз наука вынуждена признать или заново открыть древние знания, доселе презираемые?
Вот вам пример, хотя бы касательно онанизма. Когда я говорю пациентам, что заниматься онанизмом вредно, они порой смеются мне в лицо - мол, бабушкина предрассудки, а наука доказала. Что, спрашивается, она доказала? В 60-е годы после сексуальной революции появились такие "смелые" ученые, утверждающие, что Бога нет, а онанизм полезен. Это были совершенно безответственные утверждения. Про первое вообще не говорю, а по части второго - утверждения были ненаучными в строгом смысле этого слова - не проводились ретроспективные исследования, не было репрезентативной группы, да и вообще не было никакой статистики. Я сама читала в пубертете одну такую книжонку - "Что нужно знать об этом". Теперь ученые спохватились. Теперь уже из статистики известно, что регулярные занятия онанизмом ведут мужчин к импотенции, а женщин - к фригидности. Не говоря уже о всяких побочных психологических проблемах.
А ведь существовали учения, тысячелетия занимающиесня вопросами секса. Те же камасутры и прочее. Но это, видите ли, было "ненаучно".

Date: 2002-09-08 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
очень интересно как лытдыбр, а о роли психолога -- по-моему, оч. правильно. кстати, иногда мне приходится "посылать" людей, которые ко мне обращаются, -- именно к психотерапевту или психологу.

Re:

Date: 2002-09-08 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
жалко, что Вы не в Берлине:-)
а то я бы к Вам посылала.
тут батюшки меняются со скоростью света,
последний, о котором я слышала, был в прошлой жизни летчиком-истребителем.
но это еще ничего, но как он смотрел на молодых прихожанок!
но что делать, я посылаю к ним, поскольку считаю, что не столько важен человек, как сам процесс...

Re:

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2002-09-08 04:38 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 04:54 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2002-09-08 05:25 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 05:32 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2002-09-08 05:43 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 05:55 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:00 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-v.livejournal.com - Date: 2002-09-21 02:22 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2002-09-21 03:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-v.livejournal.com - Date: 2002-09-21 09:29 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2002-09-21 10:12 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-21 12:19 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2002-09-21 12:27 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-21 12:36 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2002-09-21 12:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2002-09-08 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] zigzig.livejournal.com
дайте пожалуйста ссылку на статистики об онанизме

Date: 2002-09-08 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
если вы имеете в виду интернет - информация у меня не из интернетовских статей. хотя если порыться. можно найти.
я читала это в статьях из сборников научных конференций по проблемам сексопатологии.
наверняка статистика есть и в работах признанных теперь специалистов западных по сексопатологии Masters§Jonson, затем это частый случай в психиатрических книгах из истории болезней:"Пациент жалуется на импотенцию. Состояние эрекции и эякуляции достигается только в процессе уединенного мастурбирования. С сексуальным партнером, несмотря на возбуждение, эрекции не наступает." и т. д.
И из моей личной практики - все жалующиеся на эти проблемы признавались, что только мастурбация им помогает. Происходит условный рефлекс.

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 05:21 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 05:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 05:41 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 05:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 05:54 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:20 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:48 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:33 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:53 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:38 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 01:16 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-09 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:24 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:59 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auth-r.livejournal.com - Date: 2002-09-11 10:13 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-11 10:41 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] auth-r.livejournal.com - Date: 2002-09-11 11:08 am (UTC) - Expand

а то!

From: [identity profile] ex-anchous.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:24 am (UTC) - Expand

у Мастерс и Джонсон

From: [identity profile] qub.livejournal.com - Date: 2002-09-08 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rustam.livejournal.com - Date: 2002-09-08 03:35 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-09 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ullr.livejournal.com - Date: 2002-09-09 12:27 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-09 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ullr.livejournal.com - Date: 2002-09-09 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rydel23.livejournal.com - Date: 2002-09-20 02:58 pm (UTC) - Expand

извини, но это

From: [identity profile] mauz.livejournal.com - Date: 2002-09-21 03:07 am (UTC) - Expand

Date: 2002-09-08 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] boroda.livejournal.com
Как и ожидал, получилось интересно. Но не кажется ли вам, что раскрытие заявленной темы, в сущности, укладывается в одно предложение:

Профессиональный психолог просто разъясняет, какие правила предосторожности нужно соблюдать в общении с себе подобными, чтобы потом не было мучительно больно.

Мне кажется, это уж слишком кратко ;)

Из личного. Возможно, психолог помог бы мне избежать некоторых мучительно болезненных переживаний. Но тогда я не приобрёл бы опыт, который считаю весьма ценным.

Разумеется, я никоим образом не ставлю под сомнение ценность вашей профессии. Это всё мысли вслух, не более.

Кстати, мыть руки перед едой гораздо проще, чем лечить дизентерию. А есть ли программы психологической профилактики ("ликбеза"), хотябы в Европе?

Re:

Date: 2002-09-08 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
дизентерия - тоже интересный опыт:-))
вообще, как писал Горький, кажется, "у меня был горький опыт, но всякий опыт - мед":-)
но бывает, что человек наелся опыта, а делать выводы самостоятельно не умеет, не может по разным причинам (психологической зашоренности).
вот психолог и пытается убрать эти шоры.
Программы такой, насколько я знаю, нет.
Но основы ее изложены несколько тысячелетий назад в десяти заповедях:-)))

(no subject)

From: [identity profile] boroda.livejournal.com - Date: 2002-09-08 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boroda.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:03 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boroda.livejournal.com - Date: 2002-09-09 06:00 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-09 02:26 pm (UTC) - Expand

Бороде.

Date: 2002-09-08 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dizero.livejournal.com
"И я пошел к ангелу , и сказал ему : дай мне книжку . Он сказал мне : возьми и съешь ее ; она будет горька во чреве твоем , но в устах твоих будет сладка , как мед"(Откр.8,9)

Опаньки :)

From: [identity profile] boroda.livejournal.com - Date: 2002-09-08 01:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2002-09-08 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Сколько раз наука вынуждена признать или заново открыть древние знания, доселе презираемые?

Очень редко, почти никогда.

Одержимость бесами (терминология в обозначении этих существ может быть любая - какая вам ближе)

Каких существ?

В 60-е годы после сексуальной революции появились такие "смелые" ученые, утверждающие, что Бога нет, а онанизм полезен.

Мнения учёных об отсутствии вреда в онанизме появились задолго до 60-х. А Бог-то тут при чём?

Теперь уже из статистики известно, что регулярные занятия онанизмом ведут мужчин к импотенции, а женщин - к фригидности.

Ссылку, пожалуйста.

Date: 2002-09-08 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
вообще строгость и лаконичность формулировок вызывает чувство, будто я на защите диссертации, а Вы - очень критично настроенный оппонент:-)
Очень редко, почти никогда
Очень часто - в области медицины и других науках о человеке.
Сейчас все чаще врачи говорят:"Эту болезнь лучше всего лечить народными средствами". "Открытия" многих синтетических лекарств вышли боком.
Каких существ?
В теологический дискус вступать нет желания. Об этом лучше справиться у священнослужителей:-)))
Мнения учёных об отсутствии вреда в онанизме появились задолго до 60-х. А Бог-то тут при чём?
Как правило, это было двойное отрицание - настаивающие на несуществовании Бога настаивали и на безопасности онанизма.
Ссылку, пожалуйста.
Насчет ссылки я писала уже выше



(no subject)

From: [identity profile] lapine.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:23 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:40 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:10 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:48 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] lapine.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:39 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urbansheep.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:28 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:46 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 09:41 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com - Date: 2002-09-08 10:04 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 10:05 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com - Date: 2002-09-08 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2002-09-08 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com - Date: 2002-09-08 10:09 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com - Date: 2002-09-08 10:35 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 10:42 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com - Date: 2002-09-08 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-runa.livejournal.com - Date: 2002-09-08 04:48 pm (UTC) - Expand

+ мои две копеечки

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:04 pm (UTC) - Expand

Re: + мои две копеечки

From: [identity profile] a-runa.livejournal.com - Date: 2002-09-09 09:17 am (UTC) - Expand

И мои две копеечки

From: [identity profile] ullr.livejournal.com - Date: 2002-09-09 11:49 am (UTC) - Expand

Re: И мои две копеечки

From: [identity profile] ullr.livejournal.com - Date: 2002-09-09 05:38 pm (UTC) - Expand

Re: И мои две копеечки

From: [identity profile] ullr.livejournal.com - Date: 2002-09-10 09:40 am (UTC) - Expand

Re: И мои две копеечки

From: [identity profile] volya.livejournal.com - Date: 2002-09-21 03:30 am (UTC) - Expand

Re: И мои две копеечки

From: [identity profile] ullr.livejournal.com - Date: 2002-09-21 03:33 pm (UTC) - Expand

Не надо ля-ля

From: [identity profile] volya.livejournal.com - Date: 2002-09-26 01:28 pm (UTC) - Expand

Re: Не надо ля-ля

From: [identity profile] ullr.livejournal.com - Date: 2002-09-26 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volya.livejournal.com - Date: 2002-09-27 12:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2002-09-08 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
а онанизм.. он же может быть и следствием (и безопасным выходом своего рода) гиперсексуальности. гиперсексуальность - это хорошо? ведь гиперсексуализм, как импотенция, имеет некоторые негативные стороны. заболевания. межличностные конфликты, разрушение микросоциальных институтов и пр. все это тоже касается психологии.

Re:

Date: 2002-09-08 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
гиперсексуальность, именуемая в научном просторечье также нимфоманией, не есть, конечно, хорошо - как и всякая болезнь.
с помощью онанизма не лечится:-(

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:34 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:16 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:59 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:22 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:19 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:32 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:46 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigzig.livejournal.com - Date: 2002-09-08 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com - Date: 2002-09-12 12:11 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:38 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 07:50 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:18 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:33 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 09:27 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 08:45 am (UTC) - Expand

Date: 2002-09-08 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] filifionka.livejournal.com
Об одержимости бесами иногда рассказывают героинщики, приводя в пример свой опыт. Попробовать наркотик - искушение удовольствием. Дальнейшая жизнь (обман близких, потеря смысла жизни и т.д.) - следование греху. Попытка бросить наркотики, когда начинаются ломки, депрессия - "на одного изгнанного беса приходят семь новых" (к сожалению, не помню точной цитаты).
Вот. Еще очень интересна позиция [livejournal.com profile] hgr, который направляет людей к психологу. Насколько мне известно, занятия психологией считаются в церкви грехом. Поскольку душа человека находится только в ведении Бога. И любые попытки ее изучать или изменять - от лукавого. Или ситуация изменилась?

Re:

Date: 2002-09-08 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Я в этом не компетентна.
Спросите у [livejournal.com profile] hgr напрямую:-)

Date: 2002-09-08 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если какой-нибудь поп-дурак что-либо высказал, то это менее всего можно считать позицией Церкви. позиция Церкви есть святоотеческое учение.

согл. этому учению, та "душа", которой занимается "психо-логия", равно как и "психо-терапия" и "псих-иатрия", -- это совсем не тот глубокий уровень, которым человек живет религиозно.

конечно, если у Вас заболит палец, то нужно помолиться (обязательно нужно!). но и к врачу, м.б., надо будет сходить. то же и с теми органами, которыми занимается хозяйка этого дневника.

По моим наблюдениям...

Date: 2002-09-08 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
...адвокаты, семейные врачи и психологи (совсем nothing personal и не в обиду) обладают такой лакированной аурой, которая стопроцентно отталкивает все проблемы их клиентов.
Понятно, что эта аура - нечто типа профессиональной страховки.
Но ко всем перечисленным профессионалам человек обращается, в общем-то, в крайнем случае, когда не может справиться со своими проблемами сам.
Столкновение с заученной улыбкой и полным отсутствием интереса, на мой взгляд, травмирует клиента сильнее, чем ему может помочь профессиональный опыт специалиста.
С этой точки зрения (и только с этой!) священнослужители любой конфессии значительно выигрывают.

Re: По моим наблюдениям...

Date: 2002-09-08 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
почему вы решили, что у психолога заученная улыбка?
я часто встречаю своих посетителей с мрачной рожей

хулиганю!

Date: 2002-09-08 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com
Психология, психология... Снежневский!
ЭСТ там, ИКТ...

Re: хулиганю!

Date: 2002-09-08 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
:-)))
очень приятно
а то все как повелись - дайте ссылку, дайте ссылку.
уже лавно всем пора понять, что я не мастер по части ссылок.
боюсь, скоро напишешь: "мне сегодня приснился зеленый крокодил", как эти программисты тут же завопят:"Ссылку!"

(no subject)

From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com - Date: 2002-09-08 09:48 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com - Date: 2002-09-08 10:03 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-08 10:23 am (UTC) - Expand

буду вуду

Date: 2002-09-08 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] ishtar-k.livejournal.com
Ну, насчёт онанизма мы с вами ещё поборемся .... ;) А вот вопрос о прсихологической гигиене мне ваш очень понравился, только я это вижу не как проблему пожарной безопасности в общении с себе подобными, а как проблему знания механизмов этого общения, когда ты сидишь и моделируешь это общение, как своего рода кукольный театр. И этот спектакль обладает всем аспектами вуду, показывая где находятся воткнутые булавочки становится ясно почему болит иммено там. Когда ко мне приходят люди, первое что я спрашиваю: "what ails?" т.е. именно "где болит? а не "что беспокоит?" Это первое эначение мне больше нравится, потому что боль и есть первопричина (в этом вы правы, мучительно больно и т.д.). Ну, а дальше не вам мне объяснять про психосоматику... :)
P.S. всегда стараюсь вас читать

Re: буду вуду

Date: 2002-09-08 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Новенькая?
Спасибо на добром слове.
Но речт идет и о пожаной безопасности тоже - когда люди без конца натыкаются на свои внутренние углы и ранятся.
но я против манипулирования, я за честные отношения:-)
не скажи так, тогда он сделает эдак,
а -когда ты говоришь то, он понимает это.
Вы врач?

Re: буду вуду

From: [identity profile] ishtar-k.livejournal.com - Date: 2002-09-08 10:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2002-09-08 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
Додо, Вы меня поразили двумя вещами.
Не сказать, чтобы это было неприятно, я скорее удивлен, чем огорчен.
Ну о каких бесах может идти речь? Всех своих бесов, чертей, и прочих, которые мешают нормально жить - человек таскает с собой в своем бессознательном - личном, семейном, и коллективном. Бывают многие вещи, которые на первый взгляд не так легко объяснить, и хочется притянуть туда сверхестественные силы. Однако, все это решаемо так или иначе через индивидуальную, семейную, или групповую психотерапию. У Анны Шуценбергер (если переврал фамилию - извините) в ее книге "Синдром предков" есть потрясающие примеры подобных явлений.
Второе - это онанизм. IMHO , у известных сексопатологов нет упоминаний о том, что онанизм вреден, иначе его (как и регулярную половую жизнь) не рекомендовали бы при лечении простатита. Все это напомнило мне байки про то, что от него шерсть на руках вырастает...

А насчет того, для чего психолог нужен - у Вас скорее про психотерапевта или консультанта написано.
А не про психологов вообще.

Об экзорцизме

Date: 2002-09-08 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] boroda.livejournal.com
Конечно, было бы идеальным объяснить "одержимому", что демоны существуют только в его сознании. Но при неотложной помощи в острой ситуации не разумнее ли воспользоваться святой водой, чем заставлять верующего человека полностью менять мировоззрение?

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-09 02:51 pm (UTC) - Expand

Очень поддерживаю

Date: 2002-09-08 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
Даже без образования в начале я понимал а потом сумел для себя сформулировать, что люди не знают психической гигиены и вобщем-то не заботятся о своем состоянии, не думают как повлияют их действия на себя же на окружающее, почему им бывает хорошо или плохо.

Как-то в университете, на начально-введенческом курсе психологии, преподаватель спросила: "Справляются ли люди с ситуациями, в которые попадают?" И сама же ответила: "Да." А я ответил: "Нет." Или смотря что назвать "справляться" - игры, комплексы, зарубки на душе, обредшие силу условных инстинктов странности.

То, что мы видим в общих зананиях психологии, психогигиене - и для каждого и масштабах групп, народов-культур тихо ужасает. И создает просто отношения и моря непонимания, злости, ненависить, нереализации. И это все очень реально - "не из воздуха берется" не менее физической реальности.

Думается, что психологические феномены - сложнейшие и существуют как запах духов - невидимые, неосязаемые, легко испаримые - но чувствуемые и влияющие на настроение сейчас и хож жизни вообще.

Далеко все непросто с линейными утверждениями "онанизм плохо" или "онанизм связан с тем-то", а Интернет - следствие социальной дизинтеграции, а не коммуникации на новом уровне и вообще для каждого человека по-разному, в зависимости как он или она Интернет используют. Все же со знанием и грамотным применением психологии в быту может быть больше станет сложного и динамичного понимания - лучше жизнь?

Re: Очень поддерживаю

Date: 2002-09-09 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Я не говорила, что онанизм - плохо. Я пыталась поставить в известность, что злоупотребление онанизмом чревато следующими осложнениями.
А каждый делает выводы сам.
Конечно, со знанием и применением психологии жить станет легче:-)
Как и умеющему водить машину легче ею управлять и он реже попадает в аварии:-)

Re: Очень поддерживаю

From: [identity profile] dvv7.livejournal.com - Date: 2002-09-10 04:53 am (UTC) - Expand

Date: 2002-09-08 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] boroda.livejournal.com
Забавно, что упоминание о возможной связи онанизма и импотенции вызвало такой шквал откликов. Экзорцизм и то не так шокировал почтеннейшую публику ;)

Re:

Date: 2002-09-09 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не правда ли? я этого не ожидала, хотя некая провокация с моей стороны имела место.
Но я была уверена, что бесы вызовут больше нареканий:-)))

Date: 2002-09-09 02:25 am (UTC)
From: (Anonymous)
Да что вы, не поняли что-ли, что психиаторша наша неутомимая это на примере своём личном, на выстраданной своей фригидности написала. Логически её объяснила, такскать.

Date: 2002-09-09 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dizero.livejournal.com
Так . Всех "анонимов" - нах... . Твердо и бесповоротно.

Re:

Date: 2002-09-09 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
пущай живет:-)
я почему-то думаю, что это какой-то ЖЖ-юзер.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2002-09-10 06:17 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-10 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2002-09-10 08:35 am (UTC) - Expand

Date: 2002-09-09 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bobfomking.livejournal.com
Мнение со стороны и не по теме.
Слава богу ,что психологи есть, как таковы...но как бы хотелось,чтоб они были безработны...

Re:

Date: 2002-09-09 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Наличие работы у психологов - дело рук пациентов:-)
после стольких легкомысленных комментов я тоже перехожу на каламбур

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2002-09-10 06:05 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-09-10 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2002-09-10 09:32 am (UTC) - Expand

Date: 2002-09-10 06:08 am (UTC)
From: (Anonymous)
доктор, я стесняюсь анонировать.

Re:

Date: 2002-09-10 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
кого стесняетесь, пациент?:-)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2002-09-10 10:37 am (UTC) - Expand

о СИ

Date: 2002-09-22 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] solya.livejournal.com
это некая "жизнь по расписанию"
т.е. расписано все от и до, если будешь выполнять некую поледовательность действий то будет тебе "щасте", как обычно снижается критичность мышления, десоциализация и прочие фенечки
сами не уходят, секта построена грамотно, но можно вывести. Вербовщики выводу из секты практически не поддаются.
Page generated Feb. 19th, 2026 10:21 am
Powered by Dreamwidth Studios