православие или смерть

[dodododo]

приходила сегодня в кирху женщина, по собственному самоопределению -- староверка.
живет в Берлине с 79 года, нашу кирху "открыла" недавно -- у нее неподалеку свой зубоврачебный кабинет.
принесла с собой чудесную рукописную книгу. мой книжный фетишизм, взращенный на Матенадаране, особенно чувствителен к старым и рукописным книгам. я издалека углядела, что она читает что-то особенное, сидючи одна в уголочке, хищно подлетела к ней и не могла больше отойти. но она наотрез отказалась позволить сфотографировать книгу, и даже быстренько закутала ее тряпкой.
тем не менее близость вожделенного предмета завораживала меня, не позволяя отойти от владелицы.
я стала ее выспрашивать, какую церковь она посещает. выяснилось, что не только никакую за все эти годы (это было бы понятно), но что она один раз была в храме МП и вдосталь там наплакалась от религиозных чувств, понаставив свечек.
-- как же вы пошли к никониянам? -- удивилась я.
-- а что означает это слово "никонияне"? я часто слышала, но не знаю значения.
пришлось ей объяснять, что означает "староверы". по ходу почувствовала, что чем чаще и строже я употребляю слово "нельзя", тем большим доверием ко мне она проникается. наконец доверие достигло таких масштабов, что она снова вытащила свою книгу и даже раскрыла ее.
-- вот тут написано "генвар" -- "январь" означает.
-- да я знаю.
-- откуда вы знаете? -- поразилась она.
пришлось ей про ц-сл. язык рассказывать.
-- а вы что, и молитвы знаете? -- и, сраженная наповал моим ответом, состоящим из одного только слова, позволила даже сфотографировать книгу.
выяснилось, что она из ростовской области. ходила молиться к какой-то бабушке на хутор, в церкви не была. у бабушки муж и сын были сосланы вместе с ней в Сибирь за веру, там погибли, а бабушка пешком оттуда сбежала (за что купила). и берегла эти рукописные книги, которым больше ста лет, настоящего возраста они не знают. одну из книг она сунула своей духовной дочери, когда та в январе этого года приехала из Германии ее навестить. остальные несколько штук раздала кому-то из ростовской семинарии -- они долго ходили выпрашивали: "что делать, им ведь учиться надо, а книг у них нет", -- объяснила она своей подопечной.
-- вот такие люди меня воспитывали. мой сын меня недавно стал упрекать: "что ж ты, мама, маловерующая?" -- а я ему говорю: да я самых чистых кровей верующая, от таких людей происхожу.

потом, когда я поделилась своим удивлением с о.Теодором, он сказал:
-- в Греции тоже много таких: готовы умереть за православие, но совсем не знают, что оно собой представляет.




где-то 300 страниц таких от руки...

Comments

[amypp.livejournal.com]

Здорово!
Да, это судя по всему книга, глаголемая "Праздники" - частая в староверском обиходе певческая книга, где текст праздничных песнопений совмещен с крюковой нотацией. Параклиты, голубчики и стопицы изображают столповой (знаменный) распев - древнерусское церковное пение.

[dodododo.livejournal.com]

ну да, она самая.

[dodododo.livejournal.com]

зы. мне стало обидно, что ростовские семинаристы так нагло обманывают стару. женщину и выманивают у нее редкие книги. я просила ей передать, что это все ложь, у них есть книги, по которым они могут учиться.

[amypp.livejournal.com]

Да не будут они по этим книгам учиться. Это НЕ ИХ книги, их "духовные отцы" эти книги жгли и выбрасывали. Они просто загонят эти книги и деньги пропьют.

[dodododo.livejournal.com]

понятно, это я и попробовала объяснить. но вот хватает наглости так ходить по старикам и выпрашивать...

[amypp.livejournal.com]

негодяйство это

[lafinur.livejournal.com]

Красотишша! :)

[dodododo.livejournal.com]

да.
под конец мне позволили даже понюхать:)) в общем, удовлетворила я страсть почти сполна.

[mon-kassia.livejournal.com]

о. Феофан нас по таким крюкам когда-то пытался научить петь, но мы категорически отказались :)

[dodododo.livejournal.com]

это, типа, нотное письмо в том виде, в каком оно было в Византии. правда?

[lafinur.livejournal.com]

Здесь: http://www.oko.mrezha.ru/ интерактивный учебник плюс образцы :)

[dodododo.livejournal.com]

шрифт Калашников -- это сильно)

[lafinur.livejournal.com]

Там есть звуковые образцы, но у меня они видны только когда скачиваю, а раньше и в он-лайне тоже.

[mon-kassia.livejournal.com]

не совсем, но отчасти похоже. как в точности звучали византийские песнопения, мы уже вообще никогда не узнаем, разве что на том свете.

[v-a-r.livejournal.com]

Вообще-то это русская "знаменная крюковая нотация", Византия тут не при чем.
А если хотите послушать древнее византиское пение - нет проблем, современные исполнения вполне адеквантны.

[mon-kassia.livejournal.com]

я читала книгу одного исследователя др. музыки; он говорит, что все эти современные реконструкции в принципе не могут быть адекватны, потому что это только "гадательно" все. той музыки никто не слышал, и то, что поют сейчас - это все очень примерно. Думаю, это правда.
К тому же древнегреческий язык звучал совсем не так, как сейчас его воспроизводят. Там было музыкальное ударение, а не тоновое, как сейчас у нас. Мы это вообще воспроизвести не можем. Мы не знаем, как звучал тот язык.

[v-a-r.livejournal.com]

Нужно различать византийскую певческую традицию и русскую, это две совершенно различные вещи. Точно воспроизвести исполнение какого-либо роспева какого-либо времени невозможно в смысле "нельзя дважды войти в одну реку", но если при этом находиться в непрерываемой традиции, то можно сказать, что поешь конкретно данный роспев как он есть, а не "как пели И.Дамаскин/Роман Сладкопевец/Кукузель". Все дело в том, что греческая традиция церковного искусства не прерывалась, а русская испытала перерыв в 300 лет и теперь требует сначала научной реконструкции затем прививания в живую культуру, вобщем, реставращии. Поэтому исполнить адеквантно знаменный роспев не представляется возможным чисто в силу отсутствия критериев правильности, а греческая традиция - она жива до сих пор.

[v-a-r.livejournal.com]

Неправда.
Русская "крюковая знаменная нотация" не имеет практически ничего общего, кроме того, что это НЕ НОТЫ. Так же как и роспев.

[dodododo.livejournal.com]

cпаcибо. а Вы знаете, откуда "оно все пошло"?

[v-a-r.livejournal.com]

В смысле "в начале было Слово"?

[dodododo.livejournal.com]

^))

[v-a-r.livejournal.com]

Что значит "откуда оно все пошло"? Не понял.

[dodododo.livejournal.com]

я имела в виду -- если это не следование византийской традиции, то что послужило основанием для создания новой традиции?

[v-a-r.livejournal.com]

Ни крюковая знаменная нотация, ни сам знаменный роспев не являются следованием византийской традиции, просто потому что у греков не было никогда ни таких невм, ни таких роспевов.
Основанием послужила скорее всего народная музыкальность, а греческие книги - только поводом к возникновению.

[o-aronius.livejournal.com]

Егор Аристархович недавно соединился с "окружными", но остальные "раздорники" или, вернее, раздорницы - несколько старушек - остались тверды в вере и не последовали примеру своего наставника. Все же, если надо отпеть покойника или окрестить младенца, делать нечего - идут к Егору, ведь он всю службу знает, а старушки - нет.
Впервые мы столкнулись здесь с тем, что живы следы этой старой внутристарообрядческой распри. Дело в том, что в 1862 году Собор старообрядческих епископов выпустил так называемое "Окружное послание", в котором заявлялось, что православная синодская церковь - не еретическая, разница между старообрядцами и "великороссийскими" лишь в несущественных обрядовых тонкостях, а вина синодской церкви только в том, что она без оснований отвергла и прокляла старые обряды.
Многие из ортодоксов возмутились таким кощунством. Среди старообрядцев-поповцев Белокриницкого согласия начался раскол. Кроме двух основных ветвей - сторонников и противников "Окружного послания", - появились и дополнительные ответвления.
Мы не встретили в нашей поездке ни одного старообрядца, включая самых "начетных", который помнил бы сегодня об "Окружном послании". Но каждый твердо знает, что у него "вера окружная" или "вера неокружная".

[dodododo.livejournal.com]

ах, какие там по ссылке книги на фотографии!..

[o-aronius.livejournal.com]

Там и текст очень интересный и познавательный. Если не читали - рекомендуем.

[china-cat.livejournal.com]

спасибо за рассказ, До! Я тоже очень люблю старые и рукописные книги.
А вот у меня вопрос к Вам - скажите, греческая ортодоксальная церковь это тоже самое, что и православная или какая-то другая?

[dodododo.livejournal.com]

да, греческая ортодоксальная и есть православная, от них православие пришло в Россию.

[(Anonymous)]

очень трогательно. особенно политическая неподкованность этой женщины. мне бы такую веру...

[euhenio.livejournal.com]

+++потом, когда я поделилась своим удивлением с о.Теодором, он сказал:
-- в Греции тоже много таких: готовы умереть за православие, но совсем не знают, что оно собой представляет

Метко сказано. Осталось добавить, что это замечание относится и ко всем вообще старообрядцам:-)

[dodododo.livejournal.com]

грустно, если так...

[euhenio.livejournal.com]

Уныние? Отставить. Должно быть весело, а не грустно.

[dodododo.livejournal.com]

не могу похвастаться количеством, но одного вменяемого встречала, прямо тут, в ЖЖ.
а остальные и правда, гм, странные