(no subject)

[dodododo]

навеяло.
по-моему, никто из аналитиков пока печатно не задумывался над сложившейся ныне беспрецедентной ситуацией -- в эмиграции оказалось и выросло огромное количество "русских мальчиков", больше, чем, пожалуй, во всех предыдущих волнах эмиграции, вместе взятых.
наверняка, большинство из них считают страну эмиграции второй родиной -- это и нормально с психиатрической точки зрения: не ощущать себя изгоем там, где ты вырос. да и их эти страны вполне приняли с объятиями, как родных своих детей. говорят они на языке страны, друзья у них в осоновном составляют коренное население страны. к этому добавляются еще дети от браков русских с местными населениями, коих тоже немало.
и теперь сложилась интересная, как принято выражаться в определенных кругах, геополитическая ситуация.
как поведут себя эти мальчики, "если завтра война, если завтра в поход"?
поскольку большинство из них нормальные -- т.е. адаптировались, стали полноценными гражданами второй страны, то они и свободны от всяких комплексов, не ненавидят "эту Рашку", не считают, что "коммунисты лишили нас детства" или "хоть в союзе с чертом, только против сталинизма".
я не могу представить, чтобы они пошли "в случае чего" воевать против России. ну, может, наберется один крохотный отряд власовцев из породы вечно обиженных, но и у них не будет направленной ненависти, как у предыдущих власовцев -- счеты не те, и претензии тоже другие, скорее общечеловеческие комплексы, из которых формируются банды разрушителей.
ну и какая будет ситуация, если их насильно мобилизуют? они, скорей всего, будут толпами переходить на сторону русских. если не мобилизуют, будут партизанствовать.
в общем, интересная геополитическая ситуация сложилась.

Comments

[warsh.livejournal.com]

А Гражданская война?

[dodododo.livejournal.com]

внутри России или страны проживания?

[warsh.livejournal.com]

Внутри России. Каждый воевал за свою Россию.

[babayasin.livejournal.com]

Все-таки, их, скорее, отправят в лагеря для интернированных. Так оно спокойнее. Или пошлют не в боевые части, а в гражданскую оборону - "зажигалки" там с чердаков сбрасывать, путь к бомбоубежищам указывать... Хотя многое зависит от страны. Скажем, в Израиле многие боевые части на треть состоят из "русских". Попробуй замени такое количество народа...

[dodododo.livejournal.com]

скорее всего, мальчики, выросшие в эмиграции, не будут участвовать.
во-первых, они не смогут этого по международным законам о гражданстве и границах, во-вторых, у них "своя Россия", которую они "унесли с собой", не имеющая никакого отношения к тем разборкам, которые усторит поколение их отцв внутри России.
а так как они далеки от источников пропаганды, то и не заразятся "идеями", как их сверстники, проживающие в России.

[dodododo.livejournal.com]

почти у всех у них гражданство страны проживания, причем давно. и их много. как содержать такие огромные лагеря интернированных? да этим самим их только озлобят еще более, тогда просто пройдет волна внутри страны.

[babayasin.livejournal.com]

США предпочли не рисковать и чохом отправили всех японцев в лагеря, а ведь их тоже было немало. Хотя европейцы со своими общечеловеческими замашками должны этих ребят отправить именно в боевые части - типа, чтобы те их не заподозрили в дискриминации и не подали иск после войны

[dodododo.livejournal.com]

там были одни США и одни японцы. а тут многие страны окажутся перед выбором (в случае, если мировая война).
папы и мамы многих этих мальчиков тоже хорошо интегрированы в среду, занимают должности, имеют знакомства, посредством которых поднимут шум и хаос внутри страны, ей будет уже не до войны, т.е. у русских в этих случаях будут большие шансы.
да и друзья этих мальчиков -- которых воспринимают как своих, а не чужаков, как, возможно, было с японцами как представителями другой расы -- могут в знак протеста начать бунтовать.

[babayasin.livejournal.com]

Не будут они бунтовать во время войны. Как только заработает пропагандистская машина, они предложат своим друзьям-эмигрантам сделать выбор - вы с нами или против нас. Большинство эмигрантов будет с той страной, где живет, меньшинство - с Россией. Этому меньшинству присвоят звание "пятой колонны" и будут бить, чтобы продемонстрировать патриотические чувства.

[dodododo.livejournal.com]

вот об этом я и пишу -- не думаю, что большинство эмигрантов будут со страной проживания. если их страна обитания будет воевать с какой-то третьей страной -- тогда да, но если с Россией -- нет. уверена.

[vera-z.livejournal.com]

анверное.
для Америки, как я понимаю, такой вопрос неправомерен: дело поставлено так, что натурализация жесткая и необратимая. а вот в Европе можно сохранить самосознание.
а что говорит Ваш сын?

[quatermass.livejournal.com]

Ну, с одной стороны, не вижу никакой "складывающейся геополитической ситуации", с другой - искренне надеюсь, что Вы ошибаетесь и что никуда они толпами переходить не будут. Иначе это действительно станет их трагедией.

[dodododo.livejournal.com]

не уверена -- насчет Америки.
сына пока не спрашивала -- его сейчас нет дома, но когда он был совсем маленьким, то рвался "воевать" в Россию.
но, насколько я его знаю, уверена, что он не пойдет воевать против России ни под каким соусом.

[dodododo.livejournal.com]

война всегда трагедия.
но предательство родины -- это поболее, чем трагедия.

[babayasin.livejournal.com]

Это, среди прочего, зависит от возраста, в котором их привезли. Для детей эмигрантов Россия - нечто сказочное, вроде Лапландии, где живет Санта Клаус. Или, может быть, лучше сказать так - нечто наносное. Они только слышали о ней от родителей, в крайнем случае съездили с ними туда разок, подивились несовпадению родительских рассказов с тем, что увидели на улице, и все. Никаких особенных чувств эта страна у них не вызывает.

[quatermass.livejournal.com]

Смотря что считать "родиной", а что "предательством". Главное - собственное отношение к происходящему, идешь ли против собственной совести и убеждений.

[dodododo.livejournal.com]

ну как же сказочная страна никаких чувств не вызывает? ну, может, в обыденной "взрослой" жизни, но когда ей угрожает опасность, т.е. когда из-за этой опасности вдруг осознаешь ее реальность...

[lxe]

"Родина" может быть правой или неправой.

[dodododo.livejournal.com]

да хоть левой. не могу представить, как можно идти на войну с неправой родиной, объединившись в союз с другим государством? (случай гражданской войны -- отдельный).

[lxe]

Святые могли как-то. И в ВЗ, и в НЗ.

[dodododo.livejournal.com]

примеры? без гражданской войны, которая отдельный случай, как говорилось.

[lxe]

1. пророк Иеремия 2. старец Артемий

[lafinur.livejournal.com]

Да, меня этот вопрос тоже очень занимает. http://www.livejournal.com/users/lafinur/300291.html

[dodododo.livejournal.com]

кхм. мягко говоря, нерепрезентативно. т.е. не то что даже нет консенсус патрум, а:
Иеремия не воевал, а был пророком:
Я поставил тебя ныне укреплённым городом и железным столбом и медною стеною на всей этой земле, против царей Иуды, против князей его, против священников его и против народа земли сей. Они будут ратовать против тебя, но не превозмогут тебя… (Иер 1. 18—19).
потом, он не христианский святой, а пророк, опять же, ветхозаветный.
старец Артемий тоже не воевал, а благословил на войну духовного сына, и опять же речь идет о гражданской войне, почувствуйте разницу.
из тех же святых, что воевали, прославлены лишь те, что воевали за Родину.

[dodododo.livejournal.com]

как-то пропустила этот Ваш постинг. обычно слова "статья про патриотизм" навевают на меня тоску, дальше не читаю))
пошла читать.