dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
пришло письмо, в котором просят порекомендовать современный русский рассказ или роман без фантастики, вычурности и порно.

задумалась. пришлось ответить, что все произведения, которые мне нравятся, можно отнести к жанру "фантастика". не потому, что мне этот жанр нравится, а просто объективно хорошие современные писатели в другом жанре не пишут. очень короткий список моих предпочтений заканчивался именами "Шишкин, Шаров".

или я что-то пропустила? есть ли авторы, творения которых соответствуют приведенным критериям, и при этом являющиеся хорошими писателями?

Date: 2006-01-29 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Хм, и в самом деле. Я бы тоже не смогла дать такой рекомендации. Правда, вот пришло в голову: Ольга Славникова. Как ты думаешь?

Date: 2006-01-29 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не впечатлилась. на мой вкус, литература не должна быть гендерной.

Date: 2006-01-29 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
А почему бы нет? Разве гендерность не совместима с высокими литературными качествами?
А тексты Славниковой гендерные? Я пробовала читать вслух своим гостям, и никто не признал её тексты женскими.

Date: 2006-01-29 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
"А почему бы нет? Разве гендерность не совместима с высокими литературными качествами?"

мне кажется, что "женская литература" и "православная физика" -- явления одного порядка.

"Я пробовала читать вслух своим гостям, и никто не признал её тексты женскими."

странно. гости были немцами?:))

если серьезно, то там мировосприятие очень бабское. самая глобальная проблема "любит-не любит и как с этим быть". такое может быть и у автора мужеского полу, но суть не меняется.

но о вкусах не спорят, впрочем.

Date: 2006-01-29 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Так мы ж не о вкусах. Не о том, что хорошо или плохо. Мне вот кажется, что вся мировая литература очень гендерная. Шекспир, Сервантес, Гёте - просто ужас, насколько все эти шедевры гендерно окрашены.

А гости - нет, не немцы. Нашенские.

Ха, а православной физики пока вроде бы не было, зато была "арийская и неарийская" физика. А генетика-кибернетика были "буржуазные лженауки".

Да а вот у Славниковой в Стрекозе, мне показалось что там не любит-не-любит главная проблема, а может ли человек жить без Любви и не сойти с ума. Когда не то что Мужик, а НИКТО тебя не любит. Например, мать и дочь друг друга не любят. И мужика этого тоже никто не любит. Одиночество. Как, к примеру, у Уэльбека.

Date: 2006-01-29 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
щас задумался
а вы знаете хоть одну писательницу ваще, не гендерно окрашенную?
я че-та... вот думаю... не знаю... даже не исхоля из вашего определения, но вообще, вот женщину и не*? женскую книгу просто всегда можно отличить, тут дело в чем-то другом, это как на вид...
хотя, может агата кристи?

Date: 2006-01-29 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Мери Шелли?
я вот всегда мемуары отличаю, мужские больше про историю с политикой, а женские: "он так на меня взглянул, он не чувствовал ее и т.д."
женские больше ценю, т.к. про политику с историей лучше почитать специалистов, а женщины подмечают много бесценных деталей.
в т.н. женском романе во главе угла стоят рассуждения "любит-не любит", но об этом и множество мужских романов.
вот за Трифонова вполне могла и женщина писать.
пытаюсь вспомнить, у кого еще из женщин роман был больше, чем об отношениях?

Date: 2006-01-30 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
ну вот, например, т.толстая в кыси совсем даже не гендерная

Date: 2006-01-29 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] otez-dimitriy.livejournal.com
последний великий русский писатель - Солженицын, после него все сплошь фантастика, вычурность и порно

Date: 2006-01-29 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bohinj.livejournal.com
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/01/27/20060127165037233.html
http://a-ilichevskii.livejournal.com/profile

Date: 2006-01-29 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
))есть ли авторы, творения которых соответствуют приведенным критериям

никогда и не было в природе (если говорить о худлите, конечно)

Date: 2006-01-29 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
понятно)) но так же понятно, что они имели в виду: типа Шукшина, Шолохова и т.д.
соцреализм без партийности и в современном антураже.

Date: 2006-01-29 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
понятно, но не очень, вопрос ставится отвлечено и как-то вне культурного контекста, наперекор ему, что ли?
шолохов и щукшин не в одном ряду, первый- стихийный и в общем не писатель, а скорей рассказчик, второй- литпроект соввласти, не написавший сам, похоже, просто ни строчки, но даже если и да- о "без партийности" его говорить невозможно, как раз строго наоборот

Date: 2006-01-29 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я не имела в виду, что перечисленные авторы "без партийности", хотела сказать: тот же стиль, но без.
типа имитирования реальности, наверное, до достоверности фотографического изображения.
кто из западных такой? Ремарк, Хемингуэй?
современные талантливые авторы подчеркнуто придумывают миры, при том, что могут передавать картинки этих миров с фотографической точностью и убедить, придуманость этих самых миров ими выпячивается.
вот, по преданию, машинистка, переписывающая роман "Иосиф и его братья" Томаса Манна, горячо благодарила его со словами: "теперь я наконец знаю, как оно было на самом деле".
а нынешние. даже если пишут о своем времени и о своей стране, с упоминанием географических названий, вводят некие другие измерения, из коих следует отчетливо для читателя, что если и было на самом деле, то не в нашем привычном мире.

Date: 2006-01-29 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
в случае Манна по-моему именно то и произошло - совершенно выдуманный им мир обрел реальность под его пером даже для машинистки (хотя имено эту вешь я не очень люблю, если честно)
я не знаю, современая русская литература для меня ограничена двумя-тремя именами и все... безусловно соколов и сорокин, ну и некоторые утрированые, но хорошие беллетристические проекты, типа акунина, пелевина или ревазова (но это другой род лит-ры)
все имена современые остальные - это ремарк с хемингуеем :) (сугубое имхо)

Date: 2006-01-29 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] idzumi.livejournal.com
если соцреализм, тогда можно Иванова, Географ глобус пропил, например.
http://lib.ru/RUFANT/IWANOW_A/
Трем первым условиям удовлетворяет. Насчет "хорошего писателя" - дело вкуса.

Date: 2006-01-29 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kopnov.livejournal.com
Гаврилов А. Весь Гаврилов. - М.: Emergency Exit, 2004. - 230 c.

Совершенно отличный текст у [livejournal.com profile] untergeher. Некоторый кусок дневника выходил в Митином Журнале.

Date: 2006-01-29 05:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Гаврилов замечателен. Но не без вычурности.
Не удовлетворяет второму условию.
Ђ

Date: 2006-01-30 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] ex-yadvojnik791.livejournal.com
Денис Яцутко "Божество"
Зайончковский.
Анатолий Курчаткин "Солнце сияло"
Page generated Feb. 21st, 2026 02:12 am
Powered by Dreamwidth Studios