Бремя страстей человеческих (с)
Nov. 15th, 2002 09:13 pmМне приходится делить свой кабинет на той работе, что в правозащитной организации, с социальной работницей из Колумбии, соответственно - испаноязычной. Нехватка помещения. Есть еще специальный кабинет на случай психологической консультации - его распределяют между собой разноязыкие психологи, когда нужно дать психологическую консультацию. Для посетителей же "по разным вопросам" приходится тесниться в своих кабинетах - некоторые еще более загруженные. В последнее время к моей соседке по кабинету зачастила женщина из Эквадора, белая, с годовалым ребенком. Ребенок - очень симпатичный - перемешивал все бумаги на моем столе, женщина приводила часто с собой какую-нибудь еще и подругу, которая садилась на мой стул, в довершение ко всему стояла трескотня, громкая, с чисто латинским темпераментом. Так что в эти дни я считала за лучшее уйти из кабинета на кухню и там заполнять бумажки.
Сегодня, придя на работу, застала всех своих дам с вытянутыми лицами, некоторые плакали.
Оказалось, что немецкий муж эквадорианки, на которого она приходила все это время жаловаться, во время очередной ссоры толкнул ее в собственном подъезде, она ударилась головой о какую-то железку. У завхоза дома (Hausmeister) был почему-то телефон нашей конторы. поехали туда, чтоб забрать ребенка. Папаша уже сидел в полицейской машине. Сказали, что там было море кровищи. Их не пустили в больницу к раненой, через час та скончалась. Есть еще старшая девочка восьми лет, она в это время была в школе.
Все судорожно нянчились с малышом, были срочно куплены памперсы, бутылочка с соской, еще что-то. Шли переговоры с Jugendamt-е (как это по-рюськи?). Тамошние сотрудницы заявили, что они заберут старшую девочку из школы, приведут к нам, чтобы забрать и братика и чтобы мы ей сами сообщили о смерти матери. Девочка оказалась вся воздушная, она сразу почувствовала, что какой-то непорядок. Всю дорогу спрашивала у сопровождающих, где мама, ей сказали, что у нас объяснят.
Социальный работник уединилась с ней, затем к ней присоединилась психолог из Jugendamt-а. Вышла наша колумбианка, сообщила, что девочка просто убивается, но не хочет ни в какой амт, а хочет к маминой подруге и надо звонить в полицию, чтоб та пустила их в квартиру для обнаружения записной книжки с телефонами. В это время позвонила к нам немецкая бабушка - мамины родители в Колумбии и сказала, что хочет забрать мальчика, но одного, без девочки.
Колумбианка, оправдываясь, объясняла, что неоднократно предлагала погибшей скрыться в женском доме - т.н. Frauenhaus - это такие заведения, где женщина может анонимно спрятаться от избивающего ее мужа, вместе с детьми, пока не найдет себе новую квартиру, адрес которой будет скрываться от мужа, - но та все колебалась, считала, что муж может исправиться.
Я боюсь, как бы эта история не наложила отпечаток и на мои советы - у меня тоже несколько таких русских женщин с патологически ревнивыми немецкими мужьями. До сих пор я на их вопросы честно отвечала, что нет, такие практически никогда не "исправляются", но выбор они должны сделать сами - если решат уйти, я их свяжу с одним из таких женских домов. Как бы я сейчас не стала говорить всем таким женщинам: "Немедленно бросайте его и исчезайте с поля зрения". Таких случаев очень много, когда мужья убивают, но каждый раз мы слышали об этом: "Помнишь такую-то? Муж ее убил", а сейчас мы видели детей и даже вынуждены были сами им сообщить. Так и не знаю, что решили с девочкой, у меня не хватило сил дожидаться, ушла домой.
Сегодня, придя на работу, застала всех своих дам с вытянутыми лицами, некоторые плакали.
Оказалось, что немецкий муж эквадорианки, на которого она приходила все это время жаловаться, во время очередной ссоры толкнул ее в собственном подъезде, она ударилась головой о какую-то железку. У завхоза дома (Hausmeister) был почему-то телефон нашей конторы. поехали туда, чтоб забрать ребенка. Папаша уже сидел в полицейской машине. Сказали, что там было море кровищи. Их не пустили в больницу к раненой, через час та скончалась. Есть еще старшая девочка восьми лет, она в это время была в школе.
Все судорожно нянчились с малышом, были срочно куплены памперсы, бутылочка с соской, еще что-то. Шли переговоры с Jugendamt-е (как это по-рюськи?). Тамошние сотрудницы заявили, что они заберут старшую девочку из школы, приведут к нам, чтобы забрать и братика и чтобы мы ей сами сообщили о смерти матери. Девочка оказалась вся воздушная, она сразу почувствовала, что какой-то непорядок. Всю дорогу спрашивала у сопровождающих, где мама, ей сказали, что у нас объяснят.
Социальный работник уединилась с ней, затем к ней присоединилась психолог из Jugendamt-а. Вышла наша колумбианка, сообщила, что девочка просто убивается, но не хочет ни в какой амт, а хочет к маминой подруге и надо звонить в полицию, чтоб та пустила их в квартиру для обнаружения записной книжки с телефонами. В это время позвонила к нам немецкая бабушка - мамины родители в Колумбии и сказала, что хочет забрать мальчика, но одного, без девочки.
Колумбианка, оправдываясь, объясняла, что неоднократно предлагала погибшей скрыться в женском доме - т.н. Frauenhaus - это такие заведения, где женщина может анонимно спрятаться от избивающего ее мужа, вместе с детьми, пока не найдет себе новую квартиру, адрес которой будет скрываться от мужа, - но та все колебалась, считала, что муж может исправиться.
Я боюсь, как бы эта история не наложила отпечаток и на мои советы - у меня тоже несколько таких русских женщин с патологически ревнивыми немецкими мужьями. До сих пор я на их вопросы честно отвечала, что нет, такие практически никогда не "исправляются", но выбор они должны сделать сами - если решат уйти, я их свяжу с одним из таких женских домов. Как бы я сейчас не стала говорить всем таким женщинам: "Немедленно бросайте его и исчезайте с поля зрения". Таких случаев очень много, когда мужья убивают, но каждый раз мы слышали об этом: "Помнишь такую-то? Муж ее убил", а сейчас мы видели детей и даже вынуждены были сами им сообщить. Так и не знаю, что решили с девочкой, у меня не хватило сил дожидаться, ушла домой.
no subject
Date: 2002-11-15 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2002-11-15 12:45 pm (UTC)no subject
Полиция здесь может в таком случае крайне мало.
Впрочем, как и везде, я думаю.
no subject
Date: 2002-11-15 02:01 pm (UTC)no subject
Насчет "горячих немецких мужчин" - они что, действительно горячее и ревнивее тех же колумбийских или эквадорских?
А бабы дуры. За то и страдают. Ничем тут не поможешь.
Не принимайте близко к сердцу, дорогая Додо, оно у Вас хоть и большое, но одно.
no subject
no subject
Date: 2002-11-16 04:47 am (UTC)Re:
Date: 2002-11-16 04:54 am (UTC)поэтому немцы и предпочитают теперь на иностранках жениться, оттого такой большой успех у брачных агентств именно в Германии.
однажды по телевизору видела мерзкий документальный фильм, как немец поехал в Киев выбирать себе невесту по объявлениям. Отвратительный мужик, с пивным брюхом, небось, здесь каким-то клерком работает - и совершенно сногсшибательные девушки из Киева. Рн с ними поочередно встречался, все это документировалось, а потом он после каждой встречи делился в камеру своими сомнениями и "мыслями". Тошнотворное было зрелище. А девушки как старались!
no subject
Date: 2002-11-15 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2002-11-15 02:22 pm (UTC)сейчас же, в этой организации, я имею дело с неким социальным слоем, который живет вроде бы совсем по другим законам - у них вечные проблемы во всем - начиная с бумаг и кончая мужьями(женами) и все очень трагично, с надрывом, и все совершенно безвыходно.
Я вначале, слушая их истории, все удивлялась, как это люди умудряются загнать сами себя в такой угол, потом поняла - что это тоже особы й талант, не каждому дано...
no subject
Re:
Date: 2002-11-15 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2002-11-15 04:15 pm (UTC)Re:
Date: 2002-11-15 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2002-11-15 04:40 pm (UTC)Re:
Date: 2002-11-15 04:47 pm (UTC)вот мы в прошлом месяце организовали для таких женщин (иностранки с детьми и такими мужьями) отдых на все выходные - три дня в арендованном замке, на берегу озера, с доставкой бесплатной, с детьми, чтобы они отдохнули от мужей и решили, что им надо. я сама туда не ездила, но мне сказали, что эта женщина тоже там была. так вот, она дала телефон замка своему мужу (хотя по условиям это было запрещено - такие мужья могут в припадве порешить не только свою жену, но и парочку чужих детей, попавшихся под ноги) и не хотела от него уходить. хотя часто бегала жаловаться
Re: 2
"Свет, ну вот он же нормальный мужик. У него руки золотые, он дома все делает и на огороде. На сторону не гуляет, не пьет , ночами дома, в карты не играет - деньги не проигрывает, все в дом приносит. Когда он в хорошем настроении, он за мной собачкой ходит, любое мое желание исполняет. А такие заходы у него раз в месяц происходят.(мы с мамой между собой называли это критическими днями:) Я потерплю. Вот как посмотрю на наших баб на работе, у них пьют и деньги пропивают, да еще и их лупят по-пьянке. А у меня нет. А раз в месяц это не страшно. А мне еще Игоря(мой брат от отчима) на ноги поставить нужно. Ну и куда я денусь от него. Он же меня все рано найдет. Он мне так и сказал:
- Никуда ты от меня не скроешься. Я тебя найду. И отделаю тебя так, что не только мужики на тебя не смогут смотреть, но и ты сама на себя смотреть не сможешь. Я тебя в покое не оставлю. Ты мне жизнь испортила, и я тебе житья не дам. Без меня ты жить не будешь.
А кто его знает , что у него в голове. Вот иногда у него очередной заёб, а я и в подъезд вечером зайти не могу. Боюсь. Все мне кажется, что он там стоит и чем-нибудь меня ударить может. Ведь потом не докажешь чего и как. На людях-то он идеальный. Мне все бабы его хвалят, говорят вот Ленка как повезло тебе муж-то какой у тебя. Он при всех ну просто шелковый. Так и не скажешь, что он может вытворять."
Прошло энное кол-во лет и случилось то, что должно когда-то произойти : она вызвала милицию. А что толку? Они все его друзья и пили иногда вместе. Они сказали, что мол Димку давно знают и что он не такой. Он не может ЭТОГО делать. Потом вмешалась я. Они сразу приняли заявление и обещали с ним поговорить. С тех пор мама переодически переходит в военное положение. Но теперь есть брат, который вырос и ее стал защищать.
Незадолго до этих событий моему терпению пришел конец. я навела справки и вытащила все свои связи, и договорилась , что его заберут в Кащенко. Приехала к маме и сказала:
- Одно твое слово и за ним приедут.
Она испугалась. Одно дело жаловаться , другое дело - делать. И знаете какой была первая фраза ? Она сказала мне:
- А что люди скажут??....как я им в глаза смотреть буду? Вот скажут , что у Ленки мужа в дурку забрали. Да и тебе грех на душу зачем брать? Я то отжила свое. А тебе жить и жить.
!!!!!!!!!!!! У меня небыло слов...Гребанное советское воспитание!!! Они воспитаны так, чтоб ссор из избы не выносить. Чтоб все шито-крыто. Не жалуйся на судьбу. Бьет значит любит.
Мне долго пришлось ей объяснять, что мне пофиг люди, и что она мне нужна живой. Да и жалко ей его(!!!!!!!!!!!) Как он жить будет как приедет, кому он нужен такой....
Мне очень долго пришлось ее убеждать в том, чтоб она прежде всего думала о себе, а не о нем. Жалость и сострадание у наших мам в крови. И даже к деспотам-мужьям.
И вот только недавно, когда врачи поставили ей диагноз - рак...она пересмотрела свои позиции. Боюсь , чтоб небыло поздно. Молю опять же Всевышнего. И как в детстве складываю ладошки и смотрю в небо. Только вот думаю: а поможет ли тут он???
P.S.извините за длинную историю, но очень уж наболело.
Re: 2
Date: 2002-11-16 06:30 am (UTC)То есть, если уж нам без креста - никак, значит, в этом есть какой-то смысл.
Ко мне часто обращаются люди, пытающиеся оправдать детскими или взрослыми травмами свои неблаговидные поступки. Но есть и другие люди, делающие из похожих обстоятельств совсем другие выводы. Я поняла, что у Вас до сих пор болит, но надо эту боль переработать, тогда и мудрее и светлее можно стать.
Очень жаль, что Ваша мама заболела. Но я знаю много людей. которые именно во время болезни начинали что-то понимать, и говорили, что это понимание и это новое состояние ни за что не поменяют на здоровье.
Хорошо, что из-за всего этого Вы не озлобились.
Re: 2
Date: 2002-11-16 07:43 am (UTC)Пока у нее самой в голове не щелкнет, бесполезно объяснять и просить. Ведь важно не понять, а принять.
Хотя приезжать к ней все равно больно. И понимание только усугубляет боль.
Re: 2
Date: 2002-11-16 08:10 am (UTC)Тут нет места для сомнений. И Он может помочь не кому-то одному, а всем сразу, включая и его.
Re: 2
Date: 2002-11-16 04:18 pm (UTC)Незнаю была ли это вера, но то, что это была искренная и чистая надежда, это да.
Неужели Вы думаете, что стоя на коленях в снегу часа в 3 ночи, я делала это без веры?
Или с нечистыми помыслами?
Re: 2
Date: 2002-11-16 04:33 pm (UTC)К его словам советую прислушаться - я сама так очень прислушиваюсь - это замечательный человек, монах, из монастыря
Re: 2
Date: 2002-11-16 04:47 pm (UTC)Просто детское восприятие оно как в сказке: проснулся , а желание исполнилось. И когда его долго ждешь, то в какой-то момент можно сломаться. И вот тут гланое вера: или она есть или ее нет. Или ты выживешь или "погибнешь"
Re: 2
Date: 2002-11-16 04:53 pm (UTC)но Вы правы в одном - без нее можно сломаться
Re: 2
Date: 2002-11-16 02:34 pm (UTC)А что больно - да... Но есть такие боли, с которыми приходится долго жить...
Re:
Date: 2002-11-16 03:07 pm (UTC)Re:
Date: 2002-11-16 03:11 pm (UTC)может, попробую отдельно подумать и написать о механизмах - ногим интересно
Re:
Date: 2002-11-16 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2002-11-16 11:43 pm (UTC)Впрочем, я могу всё неверно интерпретировать.
Было бы интересно услышать более компетентные точки зрения на этот счёт, Вашу в том числе.
no subject
Date: 2002-11-15 04:48 pm (UTC)Вот только что подобная история с одной близко знакомой девушкой приключилась. Все видела сама, и десять разных человек на пальцах объясняли, что он псих, ненормальный, что он зарезать однажды может - ну никак развязаться не могла. Вроде выгонит - он на коленях приползает. Примет - он через два дня опять за свое. Пока не пошла к гадалке какой-то, "шибко надежной", по наводке подруг. Та раскинула карты Таро, таблицы планет штангенциркулем прикинула, выспросила между делом, и сказала то, что она, видать, от нее услышать и хотела - "по лезвию ходишь". Вот тогда подействовало. Кто бы догадался?
Парень на коленях ползал, потом вены резал, а по последним известиям лежит в больнице с "ножевым ранением в область сердца" - сем себе ткнул. Очень крепкий парень оказался - ножи его не берут. Но она теперь уже не поддастся.
Возможно, для атеистов вышняя воля через хиромантию выражается. Почему бы и нет. Для русских (советских) женщин, я думаю - очень хорошая кнопка должна быть. Что бога нет - им объяснили, а как без него жить - не объяснили :)
Да и эквадоркам, с теми же проблемами, нужно то же самое - чтобы с них ответственность за решение сняли. И Высшие Силы - оптимальный вариант.
Остается самое сложное - выяснить, что для данного человека является Высшими Силами, и какие Письмена на Небе ему явить. :)
no subject
Date: 2002-11-15 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2002-11-15 05:11 pm (UTC)Нельзя им позволять. Раз ходят к психологам - значит недовольны, значит им нужно, чтобы кто-нибудь другой им жизнь сделал хорошую.
Но я, конечно, не специалист, может, это им слишком тяжело, тяжелей побоев, поверить, что лучше никак, чем вот так.
Re:
Date: 2002-11-15 05:14 pm (UTC)ее я и называю тут "процессом":-)
no subject
Date: 2002-11-15 05:33 pm (UTC)А я, наверное, о чем-то вроде костыля, даденого хромому, помимо плана лечебных мероприятий. Иначе, как в вашей истории, есть риск, что он не дотянет до первых результатов.
В общем, бог его знает. Со стороны оно все ясней ясного, а изнутри поди мрак и беспросветность.
no subject
Date: 2002-11-15 04:53 pm (UTC)Деваться некуда теперь - с двумя-то детьми, на зарплату медсестры.
no subject
Date: 2002-11-15 05:19 pm (UTC)Но деваться и сейчас есть куда. От мужика такого прочь. Это большой шаг в приличные.
no subject
Date: 2002-11-15 06:34 pm (UTC)Так что насчет шапки и Сеньки - это вы зря.
no subject
Date: 2002-11-15 06:07 pm (UTC)В России массовый алкоголизм и наркомания, поэтому в ближайшие десятилетия такие "женские" проблемы скоро совсем исчезнут - будут нормальные, крепкие исламские (на Дальнем Востоке китайские) семьи: непьющий, любящий муж, четыре жены, много детей, много земли, вобщем труженики непьющие .
На Западе примерно то же самое, только по другой причине - "от зажратости", как говориться, от избытка прав и свобод, от бессмыленности существования, от самоупоения иллюзиями. Говорят, что в Скандинавии самые высокие проценты по суициду в Европе (надо hgr-а спросить...), спрашивается почему? В Иране-то говорят самоубийц почти нет. И женщины все довольные. Раздельный общественный транспорт? - так решили женщины Ирана. На улице только в черной одежде? - так решили женщины Ирана... Можно продолжить - муж поколачивает? - так решили женщины Германии, наркоман-алкоголик? -так решили женщины России... Бога в сердце нет? - так решили...
Вот читаешь у Вас о Германии, такая ностальгия... Я, помниться, проехался в начале девяностых, стопом, основательно по Европе...эх!...какие люди были (как там у Довлатова? - "Сивый", "Мотыль","Паровоз"...:))
Re:
Date: 2002-11-16 02:13 am (UTC)Однако, Вы думаете, что все происходит по воле женшин?
no subject
Date: 2002-11-19 05:24 pm (UTC)Re:
Date: 2002-11-19 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2002-12-05 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2002-11-15 06:53 pm (UTC)а вот ко мне недавно привязался какой-то сумасшедший серб, разговорились на остановке, всё, он знает, что я замужем, сели в автобус, он - едем к тебе. я говорю - нет, ты что, с ума сошёл? он мне - а я говорю, да. и идёт потом следом за мной. я к знакомым. его, естественно, не пустили, а послали. ладно. на следущий день он меня подкараулил (знает, что у меня работа в другом городе, вот и ждёт возле вокзала), опять увязался следом. на этот раз уже как бы в шутку, но говорит - если меня не полюбишь, я тебя убью. я рассердилась и рассказала, что, когда в москве столкнулась с попыткой группового изнасилования, довольно сильно порезала одного из мудаков. так что вот так. он притих, но перед тем, как (слава тебе богу) распрощаться, сказал - до завтра. сегодня я сидела дома. вот же жопа.
Re:
Date: 2002-11-16 02:18 am (UTC)no subject
хвалить ваши юзерпики, кажется, становится хорошей традицией
Re:
Date: 2002-11-16 02:50 am (UTC)no subject
Date: 2002-11-16 03:55 am (UTC)Ну ублюдок.
Хм... и немцы патологически ревнивые есть? Вот тебе и северные арийцы.
***
В нашем доме внизу есть такой торговый центр, пассаж. Неделю назад все оцепили - в один из модных магазинчиков зашел посетитель из застрелил хозяйку из револьвера. Соседки романтически шушукались - "ревность!" Даже не муж ей он был, впрочем.
Ах, ах! Какой был романтичный подъем во дворе. Как заблестели глаза женщин... как изменилась их походка! Это ж надо - знакомую убил ррревнивец.
Re:
Date: 2002-11-16 04:18 am (UTC)no subject
индийские мальчики растятся, в основном, мамами, которые безумно их балуют и совершенно портят. Чем уровень семьи лучше, тем ситуация подчас тяжелее. Скажем, в хороших семьях в Бомбее молодые люди совершенно невыносимы. Они хорошие, но ужасно избалованные. Так вот они в принципе не понимают, как жена МОЖЕТ их не слушаться. Как такоe вообще возможно. Как она смеет. Да и мама часто под боком. Так что жен колотят иногда из здоровой профилактики. Чтобы не. Или за дело, это уж совсем понятно...