dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Но, пространство экономя,
Как отлиться в форму массе -
кроме кладбища и кроме
длинной очереди к кассе?

Универсальность ЖЖ еще и в том, что тут явлены понятия приятия или неприятия другого в чистом виде, без всяких примесей.
Именно что реагируешь на субстант, выражающий основную сущность человека, и нет отговорок типа: мне толстые женщины никогда не нравились или то, что он лысый, еще ничего, но вот болтающиеся выше щиколоток штаны - это выше моих сил. Идет реакция сущности на сущность. С минимальной уступкой той информации, которую пользователь считает нужным о себе сообщить. Большинство ведь выступают под никами и забавными картинками. Если это не так, то все равно в фотографии мало химии, чтоб можно было сказать: у нас произошло физическое отторжение с первого взгляда, состав не подошел. И в этом свете бессмысленны разговоры о той или иной степени виртуальности пользователей - все мы виртуалы в сети и из каждого прет, не сдердиваемый телесными перегородками, его внутренний Рабинович, или внутренний Путин, или внутреняя блондинка.
Можно еще говорить о чисто внешенем неприятии непричесанности в мыслях, или пошлому подбиранию носков под цвет галстука в стиле или несочетанию оттенка губной помады с цветом туфелек в выражении. Но тут уже включаются внутренние схемы восприятия себя и через призму - других. И вот тут-то, если попробовать осознать алгоритм занесения во френды и свои реакции на разных пользователей - судя по вчерашним откликам, у каждого это происходит очень индивидуально, можно сделать интересные заключения о себе самом, любимом.
Вчера [livejournal.com profile] benev предложил интересную.матрицу градаций отношения к другим людям. Я думаю, у женщин это немного по-другому, да и не у всех мужчин так. Но тут как раз и ключ к пониманию себя - а у меня как? Можно, конечно, если кому это не интересно, продолжать и дальше бездумно заносить в друзья и читать других, но ЖЖ дает уникальную возможность для самопознания.
Я еще с самой собой не до конца разобралась, но открытий чудных уже достаточно для переваривания.
Можно по пальцам пересчитать пользователей, которых я знала лично по предыдущей жизни или познакомилась после заведения журнала. Огромное большинство френдов состоят только из слов и более-менее внятных картинок.
И уже у меня оказалась задействованной вся палитра эмоциональных оттенков, которыми я владела, и даже добавились кой-какие новые эмоции.
Уже есть два человека, к которым я отношусь с огромным пиететом. Не то чтобы это чувство для меня совершенно новое, но оно никогда не проявлялось по отношению к ныне живущим современникам. И уже к нему примешаны многочисленные хвосты и привязки - и зависть к тем, кто может видеть этих людей хотя бы изредка, и страх увидеть их самой - больше страх своей несостоятельности, и боязнь преступления заповеди "не сотвори себе кумира", и желание их увидеть хоть одним глазком, и ежедневные рыскания по ЖЖ - написали ли они что-то новое, ответили ли кому что-то интересное.
Затем идут те, кто воспринимаются на равных, но других - со всевозможными талантами в областях, которые для меня - темный лес, но это люди, звучащие в унисон. Иногда они, как ни странно, равно для меня созвучные, не могут переносить друг друга. Таких большинство.
И еще люди, которые могут меня задеть. Именно неожиданными для меня вещами. Потому как тех, кто пользуется запрещенными приемами, неинтересно читать.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2002-11-18 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] prostoy.livejournal.com
Исправь ссылку :-)

Термин

Date: 2002-11-18 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
Интересный термин подсказал вчера ljuser behrk. Термин Databody.
Databody человека - совокупный эффект его присутствия в интернете. Все эмайлы,
ЖЖ, другие форумы, сообщения icq итд

Re:

Date: 2002-11-18 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
спасибо

Re:

Date: 2002-11-18 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а в остальном, прекрасная маркиза?

Date: 2002-11-18 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
интересно также и то, что никто из небольшого числа юзеров, к которым я по буковкам питала симпатию и рискнула познакомиться в реале - не разочаровал, и странно - виделись два раза мельком, а включила уже в любимые друзья.

Re:

Date: 2002-11-18 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, это тоже необъяснимый феномен

Date: 2002-11-18 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] prostoy.livejournal.com
Все хорошо, все хорошо.

Date: 2002-11-18 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] alzheimer.livejournal.com
Идет реакция сущности на сущность.

Я бы этому возразил.

Много раз я был свидетелем ситуаций, когда самые яростные и непримиримые спорщики, вздорные и неприятные персонажи в Сети, в реальной жизни оказывались вполне милыми и добропорядочными собеседниками. И напротив, вполне приятный в Сети персонаж в жизни оказывался мелким и неприятным спорщиком.

Слова, который пишет человек, далеко не всегда объясняют его сущность. Тем более, что многие стараются над этим умышленно.

Мое объяснение первому из приведённых мной примеров: в Сети часто идёт спор на те темы, на которые в реальной жизни просто не придёт в голову говорить, особенно если тема задана не тобой. В результате ты вынужден обсуждать только конфликтные вопросы, решению которых в реальной жизни помогают мимика, жесты, совместное употребление пива или поход в молл на рождественскую распродажу.
Т.е. помимо выяснения отношений и разговоров вообще есть в жизни вещи и совместные переживания, которые объединяют.

Объяснение второму примеру: мы всегда склонны идеализировать незнакомого и невидимого собеседника, который, может быть, нам случайно понравился парой мыслей, сходных с нашими. В реальности же за исключением этого мы можем не найти ничего общего и образ, который оказался созданным в голове, есть всего лишь химера.

Re:

Date: 2002-11-18 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
но это не просто люди из сети, это люди, которые изо дня в день излагают свои мысли, даже пусть обдуманные и придуманные - все равно, как ни странно, они оказываются прозрачными - прозрачнее, чем если бы мы видели этого человека наяву.
и действительно, неоднократно подмеченный уже многими жж-истами феномен - при личной встрече юзер не только не разочаровывает, а оказывается неожиданно хорош. Возможно, не с каждым из юзеров возникнет желание встретиться наяву, но тем не менее - если такое желание возникло, то еще никто не оказался обломанным. И со мной точно так же было - мне уже довелось с несколькими встретиться - и все оказывались лучше, чем я предполагала.
А люди, которых я знала до жж - тоже странно - я узнаю о них много хорошего, мне прежде неизвестного, при том, что один из них откровенно изображает "плохиша"

Сущность на сущность...

Date: 2002-11-18 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Да, наверное.
Интересно, что есть юзеры - очень популярные, и почти всеми любимые, - у которых я не могу без раздражения, отвращения и омерзения прочесть и двух слов. И это не Тельников... Просто идиосинкразия какая-то :-(
Наверное, мы были кровными врагами в прошлой жизни.

Re: Сущность на сущность...

Date: 2002-11-18 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
заинтриговали. теперь буду гадать, кто же это такие
хотя народ не всегда прав - в смысле народной любви

Re: Сущность на сущность...

Date: 2002-11-18 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
А чего гадать? Я и так скажу.
Это [Очень плохой юзер в ЛаЖовом тэге] х 3
все же лично послал - не из-за боязни мести, а не желая их в любом случае обидеть.

Re: Сущность на сущность...

Date: 2002-11-18 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
с первым Вас хорошо понимаю, вторым - совсем не понимаю, третьим - до недавнего времени была с Вами солидарна, теперь пересмотрела свое отношение:-))

Re: Сущность на сущность...

Date: 2002-11-18 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Ага... Доктор, есть надежда на оптимистический прогноз?
То есть предпочтения, - а, главное, непредпочтения, - меняются во времени?

Re: Сущность на сущность...

Date: 2002-11-18 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
у меня меняются.
наши непредпочтения симптоматичней предпочтений, т. е. больше говорят о нас

Date: 2002-11-18 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] doktor-nauk.livejournal.com
Именно что реагируешь на субстант, выражающий основную сущность человека, и нет отговорок типа: мне толстые женщины никогда не нравились или то, что он лысый, еще ничего, но вот болтающиеся выше щиколоток штаны - это выше моих сил. Идет реакция сущности на сущность.

М.......... Как верно и тонко удалось Вам отобразить, здесь, однако, суть недавнопровазглашённого мной учения, - Атманизма!

Re:

Date: 2002-11-18 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
неужели я делаю открытия одновременно с докторами наук? до чего же я дОжила!
а в чем, кратко, суть Вашего открытия?:-))

Re:

Date: 2002-11-18 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
знаете, основоположник экзистенциального подхода в психологии пришел к своим открытиям, находясь в концлагере во время второй мировой. он, неожиданно для самого себя увидел, что люди перед лицом неминуемой смерти выбирают для себя спонтанно два полюса поведения. одни превращаются в свиней - его терминология, - доносящих на товарищей, причем сознавая, что их это не спасет, отнимающих последний кусок хлеба и т.д. или в святых - его же терминология - отдающих последнее и помогающих слабым.
в этом смысле интернет, и ЖЖ в особенности, поскольку, в отличие от тех же сетевых газет, здесь можно не нести ответственности за свои слова и действия, - является лакмусовой бумажкой, выявляющей, какую возможность выбрал человек перед лицом равнопозволенных

Date: 2002-11-18 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] doktor-nauk.livejournal.com
Что нам изведавшим мирские соблазны, все эти звания и титулы, - всё это суета так ведь?, - мы ведь общаемся здесь сутями, как те сосуды ; эта "ядрёность"(с) и занимает меня в моём учении, если вкратце - я лично ничего ещё не открыл, но возможно приоткрываю; быть может будет необходимое вдохновение опубликую дальнейшие подробности у себя в дневнике, но если повезёт то издам монографией ) ...))!

Re:

Date: 2002-11-18 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
посмотрела Ваш журнал. раньше Вы ничего не писали. исходя из Вашего стиля, сдается мне,что Вы - виртуал кого-то хорошо знакомого:-)))

Date: 2002-11-18 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nochnoy.livejournal.com
Все-таки призма восприятия не накладывается, она является определяющей.
Сущность все равно ограничивается рамками нашего представления о человеке.
ЖЖ действительно уникальная штука, том смысле, что встречаться с таким количеством настолько разных людей нереально в реальной жизни. И мысли прозрачнее, в реальной жизни многого такого не говорят. И сам жанр френдленты, как поток сознания..
Но Внутренний Рабинович или внутренний Путин - это ярлыки, пусть мысленные, но это рамки, в которые я по мере своего разумения вписываю человека по внешнему виду, по мыслям или еще по каким критериям.

Насчет матрицы "свои" - "чужие" по отношению к ЖЖ я не соглашусь. Здесь тоже все упирается в представление сущности. Представление в виртуальности, без привычных ориентиров реальной жизни, может меняться очень сильно за короткое время. А может и не меняться совсем..
Маленький пример. В представлении моей кошки я - крупный такой кот, со странностями, но "свой".
Как вы думаете, сможем ли мы мирно сосуществовать, если кошачий интеллект вдруг за один день поднимется до уровня "реального" представления о человеке?

Date: 2002-11-18 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да, я уже писала об этом как-то тоже. Мне, однако, представляется, что отношение реальной личности к ее виртуальному персонажу совершенно необязательно оказывается со знаком "+" или "-", но - однозначно неадекватным. Возможно, мне просто так повезло, или я совершенно не разбираюсь в людях - но лишь одна моя знакомая "виртуальная личность" оказалась соотносима с тем, чем она оказалась в реале. Кто-то ответил мне тогда, что, возможно в виртуале отображается только какая-то одна (или несколько - но не все) сторона человеческой личности, а другие сознательно (или не очень) скрываются от широкой публики. Возможно и так, но куда же тогда при реальном уже общении с этим человеком девается та сторона его личности, которая фигурировала в виртуале?
Что касается "законченных виртуальных спорщиков", то тут я во многом согласна с [livejournal.com profile] alzheimer-ом: многие и очень многие просто не оставляют своих комментариев в том случае, если они согласны с собеседником, либо кто-то выше уже сказал именно то, что могли бы по данному вопросу сказать они; а вступают только тогда, когда явственно не согласны с предыдущей позицией. Получается образ отъявленных спорщиков, которые слОва в согласие не скажут. В реале, при этом, они ведут себя совершенно иначе.

Re:

Date: 2002-11-18 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
тут Вы вступили на скользкую почву, потому как что есть "реальное" представление о человеке? - это Ваше представление? мое? или какого-то абстрактного социума?
И если говорить о Вашей кошке, я смею предположить, что она думает (если это слово вообще уместно- все-таки это отличные от нас существа, и антропоморфизм наш тут несколько шовинистичен), что она - это маленький такой [livejournal.com profile] nochnoy :-))

Date: 2002-11-18 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arsa.livejournal.com
"...относительная безнаказанность провоцирует людей на поведение, которые в реальной жизни было бы им не свойственно..."

зато им станет это свойственно при достижении этой относительной безнаказанности в реальной жизни. Часто можно услышать -"Должность изменила его". Это заблуждение. Должность, вернее эта относительная безнаказанность и независимость, позволили наконец-то вести себя без оглядки на не представляющих больше ценности.

Date: 2002-11-18 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] doktor-nauk.livejournal.com
Это что же безадвокативное обвинение (в виртуальности?, и где - в ЖЖ??, и от кого - от Вас при Вашейк ним (виртуалам) лояльности:??? )???. признаться не ожидал, хотя и чертовски занимательно за кого Вы меня принимаете.... (при любом раскладе Я -Атман).

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 20th, 2026 05:46 am
Powered by Dreamwidth Studios