О любви не говори, о ней все сказано -2

[dodododo]

Отступление 3. Нужно, видимо, пояснить, что тема возникла из дискуссий в других журналах, в частности ts, о различиях и схожестях любви светской и религиозной, а также земной и небесной.
Повторюсь, поскольку из части комментов очевидно, что я не совсем ясно выразилась в предыдущем постинге - в психологии "душа" рассматривалась отдельными исследователями, например Юнгом, но:
а) эти исследователи законно считаются еретиками от науки
б) душа там рассматривется в прикладном смысле - не как факт объективной реальности, а как предмет различного мифотворчества.
Нужен ли синтез психологии и религии или хотя бы минимальное взаимное знакомство? Необходимо. Поскольку предметом попечительств и той и другой является душа.
И хотя отчасти справедливо замечание hgr о том, что неча со свиной рожей в калашный ряд, но проблема сложнее, чем даже ему кажется. О возможности синтеза никто не ставил вопрос серьезно по очевидной взаимной предубежденности.

Молитва помогает - оно так и каждому неофиту с прозелитом известно. Но иногда, вместо того чтобы молиться об исчезновении зубной боли, проще и разумнее пойти и поставить пломбу. И зуб будет сохраннее. Требовать от Бога, чтобы больной зуб сам собой излечился чудесным образом - на мой взгляд - преступное расточительство. Я сама стараюсь как можно меньше обращаться с личными просьбами в высшие инстанции, не потому, что не жду помощи, а потому, что не хочется загружать теми проблемами, которые мне по силам.
Вспоминается одна девушка, резко уверовавшая вообще и в церковь пятидесятников в частности. До этого она меня донимала расспросами: "Доктор, может, я больная, раз верю в Бога? Но мне трудно вам вериь, все остальные убеждают, что больная. Да, я понимаю, что они не специалисты, а вы разбираетесь в болезнях, но все же". Во время моего отпуска она попала в церковь пятидесятников. После этого являлась на прием только чтобы похвастаться, какие чудеса она творит своими молитвами и какие все в церкви неверующие, кроме нее. Когда шел очередной перечень чудес:"Вы знаете, у меня есть такое и сякое пальто, а также куртка, но мне не хватало дубленки, я помолилась, пошла в такой-то магазин и купила дубленку всего за 700 марок (можно было и гораздо дешевле найти такого же качества -я), а затем подумала, что мне не помешала бы еще куртка на каждый день сякого-то качаства, стала молиться просо так, а мне голос говорит:"Зайди в такой-то магазин". Я думаю- зачем, хочу пройти мимо, а голос опять:"Зайди". Захожу, а там куртка, какую я хотела", - я не выдержала: "Вам не кажется, что не стоит напрягать Бога всякими мелочными просьбами?"- "Почему же, Он ведь любит нас как детей. Ведь если бы ваш ребенок стал просить у вас куртки, вы бы ему отказали?" - "Если бы так просил, еще бы не отказала! Мог еще бы и по попе получить. И вообще, теперь нам действительно пора начать лечиться по-серьезному". Тут она меня обругала и исчезла на некоторое время, пока не вынуждена была явиться по серьезной нужде, батюшка в ее церкви был не в силах ей помочь.
Это я к тому, что у пастыря проблемы с паствой начинаются прямо с неофитов.
Чтобы не утомлять - продолжение следует.

Comments

[lesolub.livejournal.com]

Думаю, что Вы знаете, что не каждый гетеросексуальный половой акт одобряется Церковью. И знаете, что только венчанное сожительство благословляется Церковью. Вы хотите знать почему Бог и Церковь, которую Он создал, не одобряют просто любые половые наслаждения. Потому что Церковь призывает людей готовиться к жизни вечной, будущей, где нет этого. Господь не хочет, чтобы у нас были тяготящие нас к земле привязанности. Если мы во что-то вкладываем душу, то она становится прикована к этому, если к плотским наслаждениям, то там мы их не найдем, а душа будет приучена только их искать и будет там потеряна и страдать. "Где сокровище ваше, там будет и сердце ваше". Даже в супружеских отношениях требуется воздержания от брачного ложа на время постных дней, т.е. на пол года. Воры могут начать оспаривать заповедь - не укради, прелюбоде - не прелюбодействуй, и т.д. Господь дал заповеди. Когда кого-то любишь, то пытаешься исполнять то, что любимый просит. Исполняя заповеди, мы доказываем Ему свою любовь. Легко сказать, что я Его люблю, а дела свидетельствуют об обратном. В делах познается любовь к Спасителю. "Тот кто любит Меня заповеди Мои соблюдает".... "И заповеди Мои не тяжкие.."

[alienor-sm.livejournal.com]

Вот Вы говорите "Церковь, которую Он создал". И, видимо, имеете в виду православную церковь. А мормоны, например, утверждают, что только их церковь имеет право священства, а у всех остальных христианских конфессий оно было отнято за пролитие еврейской крови. И это - только внутрихристианские разборки. Что уж говорить о прочих религиях...
И, кстати, я не вижу причин, которые помешали бы однополым парам, венчаным в евангелической или англиканской церквах, соблюдать пост.

[lesolub.livejournal.com]

Придет время Вы поймете. Главное не оставляйте веры и молитесь, Господь выведет Вас Своими судьбами. А насчет батюшки, послушайте моего совета и увидите результат.

[alienor-sm.livejournal.com]

Ну, видите, если я до сих пор не оставила веры (мне довольно много лет), то уж вряд ли её оставлю. И данная дискуссия, кстати, никоим образом не касается моих отношений с Богом, и я прекрасно отдаю себе в этом отчёт.
Что касается батюшки, похоже, Вы всё-таки решили, что история, рассказанная мной - обо мне. Это не так. Я и в храмах поближе бываю крайне редко, а в тот всё никак было не выбраться. После же того, что рассказала мне знакомая, и вовсе расхотелось туда ехать.

[lesolub.livejournal.com]

А жаль, мы были бы Вам рады.
А насчет мормонов, советую Вам познакомиться с их учением, тогда Вы увидите, что христианством там не пахнет.

Re:

[alienor-sm.livejournal.com]

Уверяю Вас, они то же говорят о православии и остальных христианских конфессиях.

За приглашение спасибо, может быть, когда-нибудь, кто знает...

[lesolub.livejournal.com]

Нет, я не о том, что они говорят, это ясно, что они будут говорить. Я просто предлагаю Вам, потому что Вы себя считаете христианкой, если я Вас правильно понял, познакомиться с их катехизисом, и Вы увидите, что эта религия похожа на научную фантастику, и к христианству имеет очень далекое отношение.