dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Этот западный плюрализм и равноправие - достали уже. Иногда это переходит в такую сытую самодовольную наглость. Помню, по телевизору показывали документальный фильм о службе в каком-то буддистском храме. Там настоятель несколько раз очень вежливо и любезно сказал в сторону камеры, что съемки запрещены. Наконец он сказал это непреклонным образом. Съемки, тем не менее, не прекращались. Ведущий за кадром снисходительно объяснил: "Вы понимаете, они выразили недовольство, поэтому сейчас съемки ведутся скрытой камерой". Как будто речь идет не о людях. Или о людях второго сорта. При этом не дай Бог задеть их собственное прайвеси - такая вонь поднимется. С ними так нельзя.
То же самое - с феминистками. Любому долго угнетаемому окончательная и бесповоротная победа не идет впрок. Амбиции удовлетворены, а боевой задор только разгорелся. Куда девать таимую веками ненависть? Начинается абсурдная борьба во имя борьбы, а то и нескрываемая месть - а побудь-ка теперь ты на моем месте. Если долго ощущал себя рабом, сразу стать равноправным невозможно - ведь в сознании присутствует только модель "раб-господин". Или - или. И захватнические аппетиты так же радикальны: было - ничего, станет - все.
А побежденная сторона тихо офигевает - она и не подозревала, что ненависть у бывших угнетаемых так далеко зашла. И им оказывается нечего ей противопоставить - когти давно не точились, зубы атрофировались от мягкой пищи. И крепости сдаются одна за другой без боя, или даже преподносятся на блюдечке с просительной улыбкой заискивающе заглядывая в глаза: "Берите, только давайте жить дружно, а?"
На данный момент, перефразируя, можно сказать:
Афон - последний аристократ в мире окончательно победившей демократии.

Date: 2003-01-30 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Да, Додо, именно так. И вообще, тот, кто много кланяется, обычно умеет хорошо ставить башмак на горло тому, кто стоит ступенькой ниже. Люди самодостаточные и сами не чувствуют себя угнетаемыми и не нуждаются в угнетении других. Мне кажется, что феминизм сам по себе - это форма болезненного ощущения собственной неполноценности.

Re:

Date: 2003-01-30 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
эти игры, в которые заигралось половозрелое западное население, уже далеко заходят.И Ирак - тому свидетельство.
Высокопарно звучит, но телевизор уже достал. а не смотреть трудно - пытаешься понять, начинают они своб войну или нет

Date: 2003-01-30 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Знаете, Додо, мне кажется иногда, что человечество уже просто не знает, чем себя занять...
Созидание требует отказа от себя. А кто станет отказываться, если вся жизнь была потрачена на то, чтобы приобрести?

Re:

Date: 2003-01-30 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
есть и созидатели, но они не рвутся к власти, что понятно, но жаль.
к власти стремятся мачо(независимо от пола) с паханской психологией - чуть что, сразу - к ногтю.
и они решабт судьбы мира

Date: 2003-01-30 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Ну просто только определенной категории людей хочется властвовать над другими. Это уже своего рода дефект психики...

Re:

Date: 2003-01-30 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
если они все же посягнут на Афон, произойдет нечто непоправимое в метафизическом плане

Date: 2003-01-30 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Может быть, я скажу кощунственную вещь, но это ведь тоже какая-то расстановка точек над и. Это кажется невозможным и ужасным, но, может быть, смысл именно в таком пути?

Re:

Date: 2003-01-30 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
в каком - таком? в стирании граней между чем бы то ни было?

(no subject)

From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com - Date: 2003-01-30 10:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-01-30 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mratner.livejournal.com
Мне кажется что ничего непоправимого в метафизическом плане произойти всё-таки не может. Уж такое происходило...
А война с Ираком начнётся конечно после середины Февраля (когда все войска подтянут), об этом Шарон ещё осенью говорил.

Re:

Date: 2003-01-30 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
и чем кончится, по Вашим прогнозам?

Re:

From: [identity profile] mratner.livejournal.com - Date: 2003-01-30 08:52 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-01-30 11:10 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
не меньший дефект психики считать, что другие могут властвовать над тобой.
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
раньше говорили: "Власть дается от Бога".
теперь она просто берется в неспортивной борьбе.
говоря по простому - крадется.
можно ли считать, что у насильника нет власти над жертвой? что жертва будет считать, что она свободна, а насильник пусть тем временем делает свое дело - это его проблемы?
или жертва сама виновата, что шла этой улицей?
Или хуже того - неча было губы красить?
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
мало ли кто что болтал.
делали всегда примерно одно и то же.
говоря по простому - часто, подчиняться выгодно.
ваш насильник имеет над вами столько же власти,
сколько сосулька, упавшая с крыши.
при чем тут.
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Этот вопрос подробно разобран у Bjorn Kraus "Lebensweltliche Orientierung statt instruktive Interaktion", VWB 2000. Вот определение, лень переводить:
Macht ist die Chance, innerhalb einer sozialen Beziehung den eigenen Willen auch gegen Widerstreben durchzusetzen, gleichviel worauf diese Chance besteht.
И дальше он выделяет два вида власти:
1.Деструктивная власть, действующая через ограничение возможностей. Сюда и относится прямое насилие.
2.Инструктивная власть, действующая на основе социального соглашения, т.е., попросту говоря, когда люди сами согласны подчиняться, неважно по каким причинам.
Эти два вида существуют параллельно и взаимосвязанно, и их полезно различать.

А вообще книжка не только про это, приятно почитать вместо TV, очень рекомендую.

Re: ?????? ???????? ?? ??????????

From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com - Date: 2003-01-31 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com - Date: 2003-01-31 08:18 am (UTC) - Expand

Date: 2003-01-30 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
У кого-то было гениальное наблюдение:
"человек подобострастный - обязательно садист".
Очевидно, что это правда и одно без другого невозможно, но непонятно, почему. Может быть, психолог прокомментирует?

Re:

Date: 2003-01-30 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
компенсация. общеизвестно, что самые сентиментальные люди - самые жестокие в иные минуты, что пуритане способны на такой развратЮ который гулякам и не снился. и т.д.

Date: 2003-01-30 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Компенсация чего? В смысле - следствиями какого свойства личности являются и то и другое?

Re:

Date: 2003-01-30 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
следствиями неправильного развития личности. если ярко выражена некая необязательная "добродетель"- к примеру, сентиментальность взамен доброты, пуританство взамен добропорядочности, подобострастие вместо смирения, то эти черты компенсируются своей противоположностью, поскольку благоприобретенные подпорки не бывают односторонними, с одним костылем безногому тяжело ходить. две стороны одной медали

Re:

Date: 2003-01-30 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
тех свойств личности, которые не являются обязательными добродетелями, а как бы суррогатами их. так, сентиментальность - пародия на доброту, пуританство - на благонравие, подобострастие - на смирение и т.д. Поскольку это искусственно приобретенные, а не взращенные изнутри, свойства, то для равновесия они нуждаются в своей противоположности, оборотной стороне медали. Ведь безногому неудобно пользоваться одним только костылем, нужна вторая точка опоры

Date: 2003-01-30 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Если человек допустил для себя разделение мира на слабых и сильных, в роли кого бы - сильного или слабого он ни выступал, то он потом эту концепцию применяет везде.

Date: 2003-01-31 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Это правда, но этого недостаточно. Сюда же вполне вписываются и добрый барин/верный слуга, например. А тут - скорее внутри человека сидит неутихающая всесжигающая злоба, которая и направляется то на себя, то на других. Собственно, вопрос - откуда она такая взялась и можно ли ее унять?

Date: 2003-01-31 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Я думаю - независимость дается только воспитанием, точнее, соответствующей обстановкой в семье и среди близких.

Re:

Date: 2003-01-31 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
от воспитания многое зависит, но ничего нельзя на него списывать. в конце концов, каждый сам делает себя, даже если для этого нужно себя перекроить

Date: 2003-01-31 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Все же я предполагаю, что основы поведения такого закладываются в раннем возрасте. В зрелом возрасте можно осознанно изменить свое поведение, но вряд ли удастся избавиться от всех сопутствующих страхов. Впрочем, доказательств нет у меня :)

Re:

Date: 2003-01-31 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
закладываются в детстве, но избавиться можно - это все наносное, даже если глубоко ранило - но это то, что изначально не свойственно именно этой душе, поэтому избавиться можно

(no subject)

From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com - Date: 2003-01-31 08:35 am (UTC) - Expand

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 11:59 am
Powered by Dreamwidth Studios