dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Повесть американского писателя Натанаэла Уэста, погибшего в возрасте 37 лет в автомобильной катастрофе - он как раз возвращался с похорон Фицджеральда - о репортере в нью-йоркской газете, ведущем колонку писем за подписью Подруга скорбящих.
Вот кусок:
"Влаги - вот чего жаждал парк еще больше, чем он. Ни дождем, ни алкоголем тут не обойдешься. Завтра в своей колонке он попросит Убитых горем, Нет-Мочи, Отчаявшихся, Разочарованных-с-мужем-туберкулезником и остальных своих корреспондентов прийти сюда и оросить слезами почву. Тогда взойдут цветы - цветы, которые пахнут ногами".
А это шеф ему советует: "Друг мой Подруга скорбящих, советую тебе давать читателям камни. Когда они просят хлеба, не раздавай им галеты, как Церковь, и не вели, как Государство, скушать пирожное. Объясни, что не хлебом единым жив человек, и дай им камни. Научи их молиться по утрам: "Камень наш насущный даждь нам днесь".
Он роздал читателям много камней - так много, что сам остался с одним - с камнем, образовавшимся у него в груди."

Кончил наш герой тем, что застрелился из пистолета, после серии неудачных попыток помочь.
И я его очень хорошо понимаю. Потому что помочь в той плоскости, которую предлагает современная психология, невозможно. Все эти искусственные накачивания психических и душевных мускулов путем тренинга создают уродов, монстров, которых только на болдинг-шоу демонстрировать. Удовлетворения и понимания никому не приносит.
Нужно ввести новое измерение, чтобы все это разложилось по полочкам и приобрело смысл. Но насильно не введешь, тем более что сам там редко когда находишься.

Re:

Date: 2003-02-12 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не только это. вот у тебя есть то необходимое измерение, о котором я говорила, тебе от этого легче, как бы трудно тебе не было. а у многих ее нет, они чувствуют потребность, даже тоску, но в то же время не допускают ее возможности. а в плоскости их проблемы решать невозможно

Date: 2003-02-12 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] marsia.livejournal.com
может быть, только сейчас эта, другая ось измерений - я на него все время, как на меч, натыкаюсь:/
понимаешь?

Re:

Date: 2003-02-12 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
так может и хорошо, что натыкаешься. иначе был бы беспредел и потом опустошение душевное?

Re:

Date: 2003-02-12 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а так есть надежда, что в результате примешь единственное правильное решение, которое придаст силы. какое оно будет, трудно сказать, но больше шансов, что оно будет правильное для всей твоей жизни в целом. я очень надеюсь

Date: 2003-02-12 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Особенно с депрессивными это очевидно. Тут даже лучше иногда на плоскости потоптаться, чем на сие измерение внимание обращать.

Re:

Date: 2003-02-12 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да? с моими депрессивными начинаются сдвиги, когда они чувствуют измерение как выход. иначе они топчутся на месте

Date: 2003-02-12 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
У нас видно клиентура несколько другая. Они все пожилые, сил уже немного, а на это силы нужны.
А вот что сказал мне мой приятель сейчас по аське:
"Это как раз тот свет, который можно дождаться в конце не всего тоннеля, а по дороге, где-то близко к концу, но ближе могилы"

Re:

Date: 2003-02-12 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
то есть они чувствуют этот свет и уже его не теряют, или депрессии повторяются?

Date: 2003-02-12 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
По-разному.
Как правило повторение бывает спровоцировано всякими несчастьями.
Есть пара хронических персонажей, которые к тому же имеют кучу других болячек и попытки самоубийства в прошлом. Всё болит, одна операция за другой. Моя коллега говорит - если я там о смысле заикнусь, она ж тут же из окна прыгнет. У меня такое же чувство, когда я с ними по телефону говорю (придти уже не могут). Очень осторожно, по краю ходим, ходить учимся, тут не взглядов вверх.

Re:

Date: 2003-02-12 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
у них обычно начинается в этом возрасте сильный страх смерти, если до этого не было взглядов вверх. но они при этом избегают на эту тему говорить, придумывая тысячу причин, чтобы они выглядели достоверными в первую очередь для себя самих

Date: 2003-02-12 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Мы тут руку на пульсе держим.
Vorsorgevollmacht und Patientenverfügung - неувядаемая тема дня.
Некоторые очень даже готовы говорить, хоть и неверующие. Жизнь носом как ткнет, так хочется от всяких ужасов хоть бумажкой отгородиться. И правильно (формально), а с этого часто все и начинается, с доверенности этой.

Re:

Date: 2003-02-12 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а на кого они ее пишут - на вас, сотрудников?
нащ контингент в основном - молодые иностранки.
но в праксис иногда захаживают пожилые из снг, но очень редко - им это кажется неприличным, ходить к психологу

Date: 2003-02-12 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Нет, конечно, не на нас. На кого-то, кому можно доверить собственное недееспособное тело и все прочее в случае наступления этой самой недееспособности. Всем вообще надо иметь. Нам тоже. В плане готовности.

Re:

Date: 2003-02-13 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Я даже не представляю, кого решилась бы загрузить этим самым недееспособным телом. Наверное, нет такого человека

Date: 2003-02-15 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Это не редкость, что нет такого человека. Тем более имеет смысл составить доверенность. Ведь если что случится и будет назначено опекунство (gesetzliche Betreuung), а оно обязательно будет назначено, то опекун будет обязан в своих решениях ориентироваться на существующие доверенности.
Доверенность пациента ориентирована на врачей - как вы относитесь к мероприятиям, сохраняющим и продлеваюшим вашу жизнь, в случае если вы сами более не в состоянии ничего решать, например, в бессознательном состоянии.
Vorsorgevollmacht составляется на случай наступивщей недееспособности, например в результате болезни (Demenz, Schlaganfall etc.). Если будет назначен опекун - то кто им может быть, а кто ни в коем случае (ведь в первую очередь спрашивают родственников). И далее все что касается прочих условий вашей жизни, которые вы бы хотели сохранить.

Re:

Date: 2003-02-15 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, надо по этому поводу с Вами всерьез посоветоваться, я вижу:-)

Re:

Date: 2003-02-15 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
при личной встрече:-)

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 05:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios