dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Пожар в Пушкинском доме уничтожил ценные рукописи 19 века. Как написал мне сегодня один критик, с которым мы до этого не сходились во взглядах на творчество Битова: "я зело зауважал Андрея Георгиевича - он великий литератор!
Взрыв - погром в Пушкинском , Доме наконец по-настоящему произошел.
"
Хотя на самом деле пожар с горением рукописей происходит у Битова не в "Пушкинском доме", а в другом романе, но известно много случаев творческого предвидения писателей. И не всегда талантливых. Известно, что за 14 лет до гибели "Титаника" некто Морган Робертсон, написал фантастический графоманский роман, в котором корабль под названием "Титан", выйдя из Саутхемптона в Нью-Йорк с 2000 людей на борту, тонет в апрельскую ночь, столкнувшись с айсбергом, и все пассажиры тонут из-за нехватки посадочных мест в шлюпках. Роман был забракован в несколких издательствах именно из-за фантастичности, издатели надсмехались: "Ну кто поверит в существование такого большого корабля? Он же потонет, едва выйдя из берегов!"
Многим писателям известне эффект вторжения их романов в их жизни, особенно если эти романы по какой-либо причине оставались недописанными.
Как слово наше отзовется? Или есть вариант реальности в тонком плане, который улавливают люди с чуткими локаторами до того, как он успел осуществиться?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2003-02-20 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sevetra.livejournal.com
Я думаю, в какой-то мере мы создаем будущее сами. "все что придумано, может быть на самом деле" :)
Я не писала переворачивающих мир романов, так, мелочи. Но многих людей из тех, кто окружает меня сейчас, я... придумывала. Представляла их себе за годы до встречи. И многие события - тоже.

Re:

Date: 2003-02-20 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а может, вы предчувствовали? у меня стал воплощаться в жизни недописанный роман в таких подробностях, которые я "придумала" несколько лет назад

Date: 2003-02-20 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sevetra.livejournal.com
Я все-таки склонна думать - что мы проецируем будущее, а не предчувствуем... хотя - доказательств нет :)

Date: 2003-02-20 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
наверное, это обоюдоострый процесс:-) что-то предчувствуем, что-то корректируем своими действиями, ожиданиями, устремлениями

Date: 2003-02-20 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ah-eta-nat.livejournal.com
"...такое подлое подражание художественному вымыслу со стороны жизни почему-то радует больше, чем обратный процесс. " :)

Re:

Date: 2003-02-20 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
это Булгаков?

Date: 2003-02-20 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ah-eta-nat.livejournal.com
Набоков.

Date: 2003-02-20 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nochnoy.livejournal.com
Вы ведь знаете, что реальность это не более чем наше представление в воображении.
т.е. если мы представляем себе "Титан", тонущий от айсберга, значит он есть, был или будет и в той части воображения, которое мы называем "реальностью".
А "тонкий план" существует только из-за того, что кто-то придумал этот термин.

Date: 2003-02-20 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Ночной появился как всегда ночью:-) все верно, но смущает он есть, был или будет - ведь время поступательно. если что-то было или есть в той части нашего воображения, которую мы называем реальностью, то информация об этом вполне может поместиться в той части воображения, которую мы называем памятью. но как быть с будущим?

Date: 2003-02-20 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
эх я...

Re:

Date: 2003-02-20 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nochnoy.livejournal.com
а кто сказал что время поступательно?
по теории относительности, например, время - это еще одно измерение пространства.
и если наше представление умеет двигаться только в одном направлении времени (из-за физиологических особенностей организма), это не значит что в "реальности", которую мы себе не можем вообразить все точно так же.

Date: 2003-02-20 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] taiga.livejournal.com
Ночной отрицает «тонкий план» им же, «тонким».
В общем, эти проблемы глубоко разработаны в неповерхностной и неспекулятивной эзотерической литературе.

Но если ограничиваться сугубо личным опытом, сопряженным только с внутренней биографией, без глобальных наворотов, то я знаю, что в случае крайне выраженной потребности ситуации генерируются желанием. Не необходимостью, а именно желанием.
А необходимость подступает к горлу сама.
На самом деле эти два потока по вектору совсем не совпадают.
Но когда то и другое совпадает, возможны и прозрения. Совсем немнимые. Чаще у женщин, они по природе тревожней, внимательней и сенситивней – им же дитя выносить-сберечь нужно.
Вообще-то прозрения (узконаправленные, связанные с собственной судьбой или судьбой близких) свойственны всем без исключения. Другое дело, что расшифровка часто диктуется - опять же – желанием видеть именно то, а не другое. Потому действительный смысл чаще всего – мимо кассы.

Re:

Date: 2003-02-20 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, но удивляют прозрения у мужчин (с женщинами все ясно), да еще не имеющие никакого отношения к их судьбе. это покруче будет:-)

Date: 2003-02-20 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] taiga.livejournal.com
Так ведь тоже люди :) У них, как у бабочек – всё так же.

А потом, творчество – если говорить именно о нем – на самом деле медитация. Достаточно глубокая. Тут дар выдачи таланта на-гора совсем не важен – важно вхождение во внутренний поток без его пленения и ущемления. Так что глубокие впадения вполне возможны.
А время... Очень непростая категория. Совсем не линейная.

Re:

Date: 2003-02-20 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
А как бы Вы описали время? если не линейно, то как? дискретные волнообразные потоки?

Date: 2003-02-20 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ЖЖ глючит, комменты не доходят. интересно, что за физиологические особенности организма? и если Вы так в этом разбираетесь, я сейчас раздумываю над одной проблемой, может, запощу результаты раздумывания в ЖЖ:-) тогда было бы интересно послушать Ваше мнение

Date: 2003-02-20 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ulishna.livejournal.com
Не случается ничего такого, чего не может себе представить человеческий ум. Следовательно, все, что в человеческом воспаленном воображении возникает - когда-то должно случиться. Думаю, что литературных примеров, особенно в фантастической литературе, найти можно массу.

Date: 2003-02-20 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yakovis.livejournal.com
Знаете, у вас неравносильный переход. :) Из первого второе не следует. :)

Re:

Date: 2003-02-20 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ulishna.livejournal.com
Хм... возможно, у меня с логикой всегда было так себе =)
Но даже если не связывать первое и второе, и то, и другое имеет место быть =)

Date: 2003-02-21 01:03 am (UTC)

Re:

Date: 2003-02-21 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] taiga.livejournal.com
Вы серьезно? Пошла думать.

Date: 2003-02-21 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] kristinkin.livejournal.com
Согласна.

Date: 2003-02-21 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] kristinkin.livejournal.com
Писатель, с которым я работала в Мск, "предсказал" пожар в Останкино. Правда у него в романе это была не башня, а корпус телевизионный.
Это, так сказать, из крупного. А по мелочи он этим каждый день занимался.
Как-то мы засиделись до поздней ночи - я редактировала текст рассказа, который надо было утром куда-то нести... И тут наталкиваюсь я на фразу: "И ветки опадали с деревьев..." "С," - обращаюсь я к Писателю, - "где ты видел, чтобы ветки опадали?"... ПОсмеялись и забыли, а наутро весь двор был усыпан ветками...
Хотя До, Вы уже сами сказали, что и Вас сейчас окружают те люди, которых Вы раньше "предчувствовали"- "проецировали"...Я думаю, что это не только писательская участь, просто у них есть возможность это показать.
Ну и фантастика, например, очень показательна. Особенно классическая. У Лема было где-то описание Сети - очень похоже на Интернет.... и т.д. и т.д.

Re:

Date: 2003-02-21 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
скорее, у человеческого ума свои способы описания происходящего, но насколько они соответствуют тому, что на самом деле - это большой вопрос, в этом \ согласна с [livejournal.com profile] nochnoy

Re:

Date: 2003-02-21 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
:-) серьезно
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>
Page generated Feb. 19th, 2026 03:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios