dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего

Какими бы мы не рождались - со всеми дарами или ни с одним, нами двигает неудовлетворенность. Одни с самого начала, другие чуть позже, некоторые, впрочем - никогда, - поннимают, что братцы, нас обманули! Что всё не то и всё не так, а кабак - подавно. И это вы называете домом? - возникает вопрос у них. И не важно, было дано и от полноты двигались, или толкаемые фантомной болью. Потому что где-то там, за пределом, мы способны к регенерации. Хвостики отрастают (с)[livejournal.com profile] rupakaja. Та же способность любить - не все рождабтся с нею, и не родители и щизнь ее убивают - я видела много примеров, когда при всех условиях - ну не дано, или при всех попытках убить любовь человек не теряет эту способность. После вчерашнего постинга начались попытки установления критериев и мер любви. Критерий только один - до предела или за пределом? Потому что все, что до предела, имеет много примесей, а иногда и скрыто внутри булыжника. Нужно пройти обработку огнем и водой, чтобы дойти до кондиции. И ведь воистину,
Великое преимущество взрослого человека перед ребенком состоит в том, что взрослый человек вполне может позавтракать мороженым, пообедать мороженым и даже поужинать мороженым. Но взрослые люди чрезвычайно редко пользуются этим (чуть ли не единственным, надо сказать) преимуществом.
Но были же примеры в истории, и уже в неисчислом количестве, доказывающие, что это возможно. Прежде чем говорить о трансформациях, происходящих со всеми способностями, хотелось бы понять те трансформации, которые происходят с телом. Причем происходят они независимо от пути преображения, который выбрал человек, то есть независимо от конфессии.
Что индийский йог, что православный святой обретали еще при жизни способность парить над землей, производить чудеса всех видов. Какие трансформации претерпевает тело на пути к Граду? Есть ли об этом какая-то литература?

Re:

Date: 2003-02-23 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
сформулирую по новому вопрос: какие изменения претерпевает тело в результате духовного роста?

Date: 2003-02-23 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] taiga.livejournal.com
Любые необходимые. Это зависит от задачи.

Date: 2003-02-23 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Немножко первоисточников (Чже Цонкапа. Большое руководство к этапам Пути Пробуждения. Том 4)
Сначала определения:
Безмятежность - это сосредоточение ума (на объекте визуализации или положении Дхармы)
Проникновение - это правильный анализ (этого объекта или положения)
И далее: При достижении естественного пребывания мысли на объекте, зарождаются радость и блаженство совершенной податливости тела и ума. Она появляется благодаря всего лишь неуклонному держанию мысли на внутреннем объекте - независимо от понимания подлинной сущности вещей.
Податливость тела описывается как его полная подвластность, легкость, послушность.
Когда зарождается совершенная податливость ума, по телу начинают двигаться ветры (энергии) великих элементов. После того как она распространяется по всему телу, возникает ощущение - будто оно наполнено послушной силой ветра. Вот когда впервые зарождается совершенная податливость тела, силой ветров в теле возникает блаженнейщее чувство особого наслаждения.
Тогда в уме проявляется радость, великое наслаждение, блаженство и экстаз. Потом впервые зародившаяся сила совершенной податливости медленно уменьшается, делается очень тонкой и неколебимой, подобной тени.
При этом убывает радость ума, и он, обретя покой, очень устойчиво и совершенно спокойно сосредоточивается на объекте. Это и называется достижением безмятежности или овладением вниманием, низшего уровня ровной сосредоточенности.

На этой основе можно обрести проникновение в суть вещей, т.н. прямое видение пустоты. Но то, что происходит до проникновения - годится для всех и на это прямо указывается. Т.е. безмятежность (а значит и податливость) обретают и не-буддисты. Всякие особые способности обретаются на следующих уровнях сосредоточенности.

Re:

Date: 2003-02-23 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а Вы - буддистка?

Date: 2003-02-23 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Да.
А как Вам эта блаженная психосоматика?
Я-таки сильно подозреваю, что по дороге должно сильно ломать. причем прямо в том смысле, которым занимается телесная терапия. однонаправленное сосредоточение означает, что мы ни на какие мысли/чувства/желания не отвлекаемся, не даем им себя увлекать. Что приводит к их осознаванию в первую очередь и всплыванию постепенному на поверхность. А что психические дела с физическим состоянием связаны, тут меня не надо уговаривать ;))

Re:

Date: 2003-02-23 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, а в православии надо непрестанно творить Иисусову молитву

Date: 2003-02-23 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Да, это то же самое сосредоточение на определенной мысли. Со всеми последствиями.
Параллелей вообще очень много.
А что ж Вы говорите, что дороги не знаете? Уж наверняка у святых отцов или еще где эти подробности христианского пути тоже описаны.

Re:

Date: 2003-02-23 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, описаны. я не говорю, что не знаю, я говорю, что без учения не представляю. а раньше я тоже очень буддизмом увлекалась, много читала, хотя буддисткой себя не считала, но даже буддистские храмы посещала.

Date: 2003-02-23 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Чего только не узнаешь... Интересно, а какие храмы, их всего ничего, в Бурятии да у нас в Питере
/хорошо тебе, если ты знаешь, где Град... я в полных потемках. и не представляю, как к нему идти, не вооружившись картой и компасом учения/
Вот я и удивляюсь, что, совсем нет учения?

Re:

Date: 2003-02-23 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
есть - я писала человеку, который знает, как без учения. а храм - в Берлине, как-нибудь приедете, может, посетите

Date: 2003-02-23 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
А-а.
Сейчас отправлюсь-ка я лучше посещать царствие Морфея. А то скоро вставать пора :))

Re:

Date: 2003-02-23 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Спокойной ночи! я тоже:-)

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 05:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios