Взыскующие града

[dodododo]

Ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего

Какими бы мы не рождались - со всеми дарами или ни с одним, нами двигает неудовлетворенность. Одни с самого начала, другие чуть позже, некоторые, впрочем - никогда, - поннимают, что братцы, нас обманули! Что всё не то и всё не так, а кабак - подавно. И это вы называете домом? - возникает вопрос у них. И не важно, было дано и от полноты двигались, или толкаемые фантомной болью. Потому что где-то там, за пределом, мы способны к регенерации. Хвостики отрастают (с)rupakaja. Та же способность любить - не все рождабтся с нею, и не родители и щизнь ее убивают - я видела много примеров, когда при всех условиях - ну не дано, или при всех попытках убить любовь человек не теряет эту способность. После вчерашнего постинга начались попытки установления критериев и мер любви. Критерий только один - до предела или за пределом? Потому что все, что до предела, имеет много примесей, а иногда и скрыто внутри булыжника. Нужно пройти обработку огнем и водой, чтобы дойти до кондиции. И ведь воистину,
Великое преимущество взрослого человека перед ребенком состоит в том, что взрослый человек вполне может позавтракать мороженым, пообедать мороженым и даже поужинать мороженым. Но взрослые люди чрезвычайно редко пользуются этим (чуть ли не единственным, надо сказать) преимуществом.
Но были же примеры в истории, и уже в неисчислом количестве, доказывающие, что это возможно. Прежде чем говорить о трансформациях, происходящих со всеми способностями, хотелось бы понять те трансформации, которые происходят с телом. Причем происходят они независимо от пути преображения, который выбрал человек, то есть независимо от конфессии.
Что индийский йог, что православный святой обретали еще при жизни способность парить над землей, производить чудеса всех видов. Какие трансформации претерпевает тело на пути к Граду? Есть ли об этом какая-то литература?

Comments

Re:

[dodododo.livejournal.com]

Да нет же, не механическое очищение тела ради очищения, а те трансформации, которые происходят у подвижников. Зачем? - меня интересует связь физического и психического - как одно на другое влияет

Re:

[taiga.livejournal.com]

Dodo, да никакого МЕХАНИЧЕСКОГО ОЧИЩЕНИЯ тела быть не может. Это единый процесс, понимаете? И в первую очередь - труд, очень тяжелый, требующий воли, дисциплины, переоценки всех ценностей, изменения отношения к близким и оченьглубокой работы с под- и над- сознанием. Вы считаете, что излечение от рака может носить механический характер? - да никогда! А такое бывает, нечасто и не на стадии метастаз, конечно, но - бывает. Это только выглядит бытовухой, на самом деле совсем не так. Тут ситуация, что тело ближе к телу, иначе ведь человек ни за какие коврижки не захочет собой заниматься всерьез. А время таково, что йог ты или не йог, конфессия-не конфессия - эта ибранность перестала быть возможностью единиц и приблизилось к очень многим. Процесс внутренней - ну, не инициации еще, - но настоящей готовности к чему-то совсем иному стал массовым. Потребность вызрела, а сознание еще очень подростково и бестолково. Агрессивно, самоуверенно, и прочее. Но двигаться все равно придется, выбора ни у кого нет. И именно вот таким, совсем не праздничным путем.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

я знаю нескольких людей, излечившихся от рака, но не скажу, чтобы их душа претерпела особые изменения. из известных - Рейган и Солженицын Вам пример. Я считаю более правильным путь от душевных изменений к телесным, а не наоборот.

Re:

[taiga.livejournal.com]

То, что Вы предпочитаете, может и должно быть обязательно. Беда в том, что у этого есть свой потолок. К сожалению. Свой тупик.
Потому что такой путь приносит понимание того, что происходит в тебе и вовне. Ну, не так чтоб очень великое, но - приносит.

А дальше-то нужно учиться творить перемены. Они ведь сами собой происходят только в теории. А на самом деле все строится так, как строится дом. То, что Вы имеете в виду - это только Идея Дома. Хорошее, быть может, даже совершенное представление о Доме. Выношенное и выстраданное, во всех отношениях достойное. Но Дому нужен фундамент, место, подвал, крыша, нужно уметь копать землю и крепить стропила. Уметь работать с материей.

Увы, - не умеем. Даже бабки наши еще умели, а нами этонаследство растрачено: история нас научила пренебрегать. Или злопутореблять. А все равно придется.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

подвижникам удавалось, без теории о фундаменте.

Re:

[taiga.livejournal.com]

Вы судите по Житиям?
Эти герои с иного уровня начинали свой путь. И иной эпохе принадлежали.

Подвижников - если не иметь в виду левитации и прочие необязательные проявления - намного больше, чем кажется. Не о всех пишут, не о всех знают. Да и не все из них даже сами себя считают достойными такого слова.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

и по Житиям. но и в последнее время-тоже такое происходит. В нашу эпоху. необязательные явления левитации - да/, я их привела как пример схожести изменений. я читала и жизнеописание совсем недавних времен - никто не начинает с очищения тела, об этом вообще не думают. строгие посты - да, но люди просто ничего не едят. но никто и не думает очищаться по малаховской системе. однако с ними происходят схожие процессы - они долгое время как бы болеют и вдруг преображабтся. мне интересно понять смысл этой болезни - что при этом происходит, какие изменения?

Re:

[taiga.livejournal.com]

40 дней поста - очищение.
Голодание - самое свирепое очищение.
В этом случае болезнь неизбежна, она ставит перед необходимостью выбора, и тоже - очищение.
Воздержание и в чувствах, и в телесной любви, и в мыслях, и в общении с другими,труд как сознательная необходимость и другие формы самоограничения - очищение.
Молитва, в конце концов.

В равной мере и души, и тела. Одновременно.

[taiga.livejournal.com]

Человек ищет кризиса, чтобы поставить себя перед выбором без возможности уклониться от него. Одним нужно сильное возйдествие, на грани смерти, другим достаточно меньшего. Если потом не рухнуть вспять и удерживать в себе ежедневную совесть, все начинает происходить в нужном русле. Удержать этот перпендикуляр к небу собственными силами очень трудно.

Солженицын - для меня лично - не является негативным примером.
Про Рейгана не знаю ничего, кроме того, что сообщали СМИ. Вполне могу допустить, что до заболевания он был другим человеком. И что в нем произошли те позитивные изменения, к которым он был способен в принципе. Или, наоборот, какая-нибудь американская кремлевская больница уже разработала искомую вакцину, и господину Рейгану не стоило большого труда вернуть себе положенный срок жизни.
Мы не можем знать об этих людях того, что знают только они. Нужно искать более близкие примеры.