dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
не могу удержаться, чтобы не поделиться наблюдением. на мой взгляд, представляющим большой интерес в первую очередь для психологов.

полностью разделяю недоумение.



Гундяев до избрания его патриархом неоднократно говорил публично ереси, неудивительно, что он их говорит и после избрания.
удивляет меня энтузиазм масс. казалось бы, никто от них не требует публичного отмежевания (с) от ересей своего патриарха, ведь можно просто промолчать и сделать вид, что не видели. но нет, какой-то зуд толкает их публично похвалить и они спешат выразить свое полное одобрение.
вот что порождает этот зуд? -- пока для меня загадка. ведь никто их пока не вынуждает, не выламывает им руки, не извергает из сана и не сажает в тюрьму. почему нельзя хотя бы просто промолчать, если нет сил выступать против ереси?
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2009-02-17 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
ереси тут он не сказал
ну а что удивительного, им надо свою муттер-кирху любить

Date: 2009-02-17 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
эти заявления п.Кирилла - просто-напросто *допускают* ошибочные толкования, в том случае, если у толкующего есть такое намерение (истолковать так, чтобы получилась ересь).

примером такого ошибочного толкования разбираемых слов является вывод, будто п.Кирилл отрицает наличие полноты жизни у монахов.

Date: 2009-02-17 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
см. сабж -- из него вытекают ереси а ля Мосс про секс в раю.

Date: 2009-02-17 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
нет, ничего про секс в раю он не сказал ровным счетом
а эти слова - " Без плотского начала не может быть настоящей любви, семейной любви. Это великий Божий дар, который дается человеку не только для продолжения рода, но и для полноты жизни, для счастья" -может это не совсем правомочное суждение, поскольку У СВЯТЫХ ИНОГДА МОЖЕТ, но какую ересь он тут высказывает?


Date: 2009-02-17 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну вообще-то это находится в противоречии с тем, чему учили все святые.

Date: 2009-02-17 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
что именно?
нет, лучше так: какая ересь тут проповедуется, я не понимаю

Date: 2009-02-17 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
"Плотское начало" в браке ну никак не для "полноты жизни".

Date: 2009-02-17 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Секс объявляется чем-то святым и необходимым человеку для полноты жизни.

Date: 2009-02-17 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
это ересь?
помилуйте, это просто глупость, поскольку непонятно, что такое "полнота жизни" и каково ее религиозное наполнение

Date: 2009-02-17 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
э нет, ничего про святость я не вычитываю из этой цитаты, это произвольное толкование
великий Божий дар и святость- никак не равно

Date: 2009-02-17 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Это было бы глупостью, если бы не вписывалось во вполне уже сложившуюся традицию: Троицкий, Яннарас, Мосс.
Святейший дал понять, где он.

Date: 2009-02-17 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
вы уверены, что он когда-либо слыхал эти имена?
я-нет

Date: 2009-02-17 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Полнота жизни это для религиозного человека всегда жизнь с Богом и в Боге.
Все, что ведет к жизни в Боге свято.

Date: 2009-02-17 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
даже этого нет, поскольку он ни словом не обмолвился о монахах, а сказал о полноте СЕМЕЙНОЙ жизни

Date: 2009-02-17 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Про Троицкого и Яннараса, думаю, слыхал.

Date: 2009-02-17 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
"Это великий Божий дар, который дается человеку не только для продолжения рода, но и для полноты жизни, для счастья"-

этот пассаж явно говорит о той полноте жизни, которая сопутствует продолжению рода у семейных людей (к которым он обращался по идее), а вовсе не жизни с Богом и в Боге
нельзя путать кислое с круглым

Date: 2009-02-17 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
надо бы спросить , да не у кого)) вероятность такая есть, но увы, не знаем

Date: 2009-02-17 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
из краткого обсуждения я могу сказать так:
в юности у нас с друзьями-филологами была шутка, которой мы пугали "непосвященных" типа барышень
мой друг миша пророков говорил-спорим, что у всех слов один корень? спорим, что я все слове приведу к корню, пардон, "ебен"-задай любое слово?
и начинал по умному с применение всяких терминов- редуцируется то, и се и оттуда- и получалось всегда именно то, к нашему дебильному ржачу
не стоит, по-моему нам уподобляться
с Табачным все и так ясно

Date: 2009-02-17 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/которая сопутствует продолжению рода у семейных людей/

Если речь о детях, то как-то видно, что не о них: "не только о продолжении рода".
А если об удовольствиях плотской жизни, то мы и получаем ересь.
Если же речь о "полноте мирской жизни вне Бога", то христианство не знает такой полноты жизни, и Бог подает Свои Дары не ради такой "полноты жизни".


Date: 2009-02-17 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
___А если об удовольствиях плотской жизни, то мы и получаем ересь.

никак не могу заполучить ответ: какая ересь?
что мирская жизнь может\ не может приносить удовольствия или что?
ересь в студию

Date: 2009-02-17 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
То, что плотские удовольствия это Божий дар для полноты жизни.

Слишком сильно контрастирует, например, с преп. Иоанном Дамаскиным:
"Поэтому покоящиеся в нашем теле запах и ощущение греха, т.е. похоть и чувственное удовольствие, называются законом во удех плоти нашей."

"Запах и ощущение греха", с одной стороны, и "Божий дар для полноты жизни" с другой.

Date: 2009-02-17 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
попробуйте святоотечески обосновать сказанное им, и увидите, что это противоречит православному учению. ни у одного из отцов Вы не найдете цитаты в поддержку этой мысли, а опровергающих это мнение найдете достаточно.

Date: 2009-02-17 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
аа, я понял: вы, видимо как и Додо называете "ересью" все, что контрастирует с какими-либо высказываниями свв.оо.?
я знаю выражение "нести всякую ересь" в смысле говорить чушь
или же все-таки настаиваете на том, что в высказывнии пК содержится известная Преданию ересь?

Date: 2009-02-17 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Я считаю это ересью, в том смысле, что это учение не совместимо с православной верой, но появилась эта ересь сравнительно недавно.
Раньше подобное обожествление секса встречалось все-таки только за пределами христианской традиции.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 08:19 am
Powered by Dreamwidth Studios