Еще воспоминание про память

[dodododo]

Когда мы были на самом первом курсе, нам как-то читала какую-то вводную лекцию профессор Г. В процессе чтения лекции она задала вопрос залу:
- Мой вопрос относится только к девочкам. Девочки, скажите, если молодой человек не придет на свидание, а при следующей встрече будет оправдываться такими словами: "Прости, но я забыл! У меня такой трудный период, еле справляюсь с делами. И потом столько горя позади, у меня от этого что-то с памятью стало. Я просто забыл, прости!" - что вы сделаете?"
Девочки замерли, не решаяст ничего сказать - вдруг их уличат в незнании психологии и тонкостей душевной огранизации. Наконец самая бесшабашная, не выдержав паузы, ответила:
- Я бы его просто послала на фиг! Раз забыл, значит, я ему не нужна, а все эти оправдания пусть бабушке своей рассказывает!
Зал ахнул в ожидании немедленного разоблачения этой девочки в качестве профнепригодной. Но профессор радостно подхватила:
- Правильно сделаете! И надеюсь, другие последуют вашему примеру - потому что забываются только незначимые вещи. Даже тяжело больные склеротики важные для себя вещи помнят. И люди, не знающие законов психологии, интуитивно чувствуют, что "прости, я забыл" - не оправдание, а признание своего полного равнодушия.
Как бы простая истина. Но постоянно попадаются вроде бы умные и тонкие люди, прибегающие к подобному оправданию и ожидающие, что инцидент исчерпан. Тогда как он не исчерпан, даже когда речь идет о деловых отношениях.
Это как бы такая пометка для мужчин, чтоб учитывали. Женщины все же реже настолько не врубаются в другого человека, чтобы позволить себе подобные ляпсусы. Они обычно уж если говорят эту фразу, то - нарочно, осознавая последствия.

Comments

Re:

[dodododo.livejournal.com]

абсолютно невозможно.
то, что внешне выглядит неважным, необязательно является таковым на уровне подсознанки.
а если надо сделать что-то пусть подсознательно неприятное или неинтересное, мы и рады отвлекаться на любое неважное, что под руку попадется.

[arkanoid.livejournal.com]

мое бытовое Я - это мое сознание. Если мне что-то нравится или не нравится "подсознательно", то меня это не фачит. пусть вылезает на сознательный уровень или дохнет.
все телеги вида "а на самом деле ты этого не хочешь.." я считаю пустопорожним словоблудием.
Я - хочу. Если у меня есть какие-то внутренние возражения, я постараюсь с ними разобраться,
а не позволить им контролировать мое поведение без _моего_ ведома.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

вот это уже речь не мальчика, но мужа!

[dvv7.livejournal.com]

Поражаюсь вашему терпению!

Re:

[dodododo.livejournal.com]

стараюсь.
но бывают тоже срывы

[islands.livejournal.com]

вот это мне кажется правильнее, чем столь категоричные заявления психологов -- забыл, значит не хочешь помнить. как удар поддых, так же однозначно и, в общем, несправедливо

Re:

[dodododo.livejournal.com]

психология вообще часто бьет поддых. и говорит человеку подлую правду о нем.
но тоже зависит от психолога. за большие деньги можно ходить к психоаналитику и он станет убаюкивать годами сладкими сказками о тебе - у человека появится зависимость от этого аналитика, но способность жить полноценно у него с каждым разом юудет утрачиваться

[arkanoid.livejournal.com]

У психологов "правда" своя. В том смысле, что эта "правда" зачастую обеспечивается банальной подменой понятий. И система приоритетов может быть тоже совершенно другая.

То есть говорят вроде все правильно - а копнешь - выясняется, что совершенно не о том.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

психологи тоже разные бывают - одни глубоко копают, другие - не очень. но чаще копабт все же глубже, чем человек смог бы своими силами.
самому в себе трудно копаться, направления не видишь и порой копаешь вширь вместо того чтобы вглубь. и первый же камень, на который попадаешь, кажется дном земли

[arkanoid.livejournal.com]

Не знаю, сомневаюсь, что есть психологи, которые копнут меня глубже, чем я сам ;-)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

так может сказать только интегрировання личность - а ведь у Вас еще не она не совсем того - интегрирована?

[islands.livejournal.com]

упираемся как раз в это -- "психологи разные бывают", дальше спорить и не имеет смысла. дальше вступают такие понятия, как честность, порядочность, широта кругозора, может быть, психолога, -- его боговдохновенность, если угодно, но об этом не стоит говорить в жэжэ

плохо, когда узкий специалист (или просто дурной человек) делает широкие выводы, -- ну дак это плохо во всякой области

[taiga.livejournal.com]

Опять согласна.

Вообще опыт общения с психологами (и священниками) в моей жизни наиболее драматичен и конфликтен. Так получается, что обе категории "специалистов по душе" убеждены, что они действительно ЗНАЮТ, что человеку нужно на самом деле. Чего быть никак не может по определению. В итоге вместе обретение нового уровня свободы - нагромождение границ и запретов на всех мыслимых местах.

[arkanoid.livejournal.com]

Именно. Они все пытаются навязать при анализе собственную систему приоритетов.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

зависит от психолога и от священника.
опять же из серии - говорим мы с конкретным человеком или со схемой.
психологи и священники тоже порой этим грешат - говорят со схемой и со своими представлениями, а не с конкретным человеком

[dvv7.livejournal.com]

Однако ж не путайте. Ежели грамотный человек, то он просто обычно видит больше.
Всегда есть смешение полезного совета с "чужими" установками - так возьмите только то что Вам кажется полезным.

Как с родителями и детьми, например, есть советы не совать пальцы в розетку, не играть с соседскими мальчиками, есть манную кашу - все из этого может быть неприятно, прямые комманды и ограничения жизни, навязывание авторитетов, однако ж помогает сохранить ребенка.

А потом он вырастет, наберется опыта и будет сам решать, и за каждый "шаг влево" будет платить вполне конкретной ценой.

Вы считаете, что у Вас достаточно опыта наблюдения и работы со своей психикой и с другими людьми?

[islands.livejournal.com]

вот именно. пока в этом треде говорят о профессионализме, а не о положительных свойствах души психолога, человека, его таланте, добрых намерениях, -- говорят о глиняном големе, который вроде бы ходит и чего-то говорит, но близко его лучше не подпускать. пусть там он что угодно говорит

Re:

[dodododo.livejournal.com]

почитайте внимательнее тред

Re:

[taiga.livejournal.com]

Да. О Человеке Внутреннем не говорят практически нигде. О Механистическом - сколько угодно.
Иногда мне кажется, что души "специалисты по душе" не хотят видеть в принципе.

[arkanoid.livejournal.com]

..и уж тем более - общаетесь со мной, будте любезны общаться с моей основной личностью, а не паразитирующими тараканами.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

а как узнать, которая основная?:)
ведь то, что какую-то из них Вы так назвали, еще не значит, что Вы отразили то,что на "самом деле"

[arkanoid.livejournal.com]

По определению. У кого клавиатура, тот и прав ;-)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

клавиатура - она как переходящее знамя дружины

[arkanoid.livejournal.com]

Не-а.
Я же сказал - рассматривается то, что может быть выведено на сознательный уровень.
Для получения клавиатуры это обязательное условие так или иначе ;-)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

если личность неинтегрирована, борьба за клавиатуру ведется между разными ее частями. просто одни дольше ее удерживают, и потом мы удивляемся: как это в "моем" тексте оказались две такие странные фразы, нетипичные для меня? а они испортили все впечатление от текста. а через три страницы снова вроде чужой писал, но уже третий чужой, не "я" и не "тот"